Mlla on sellainen mielikuva Voquesta, et se oli nimenomaan afroamerikkalaisten juttu. En ole sitäpaitsi koskaan nähnyt, et sitä esitettäisiin Suomessa tai Ruotsissa, amerikkalainen juttu. Ei ainaskaan Hesassa.
Sivuaskel-festivaali: Queer-kulttuuri etsii omia ilmaisukeinojaan (juttukommentit)
Alakulttuurina Voguen juuret ovat syvemmällä, kuin 1980-luvulla. Pitää muistaa, että sama marginaali alotti myös Gay-liikkeen syntyyn johtaneet Stonewall kapinat.
1930-luvulla New Yorkissa järjestetiin underground Drag Ball:lleja, joissa dragiin pukeutuneet keskenään. Juhlissa ei ollut rotuerottelua, toisaalta tummaihoiset harvemmin voittivat. Kuusikymmentäluvulle tultaessa tummaihoiset ja latinot aloitivat omat juhlat Harlemissa.
Vogueen liittyvä House-kulttuuri kehittyi 1970-luvulla, karismaattisten johtajien ympärille muodostui omia koulukuntia. "House" on jengi tai perhe, ryhmittymät ottivat nimensä muotitaloilta (House Of Dior) tai myöhemmin niiden johtajilta. Willie Ninjan johtama House Of Ninja lienee näistä tunnetuin. Ninjaa pidetäänkin alakulttuurin näkyvimpänä hahmona ja kehittäjänä, joskaan hän ei ollut ensimmäinen.
Vogue tanssina on yksi Ball iltamien kilpailukategorioista, jotka olivat teemoiltaan vaihtuvia. "Realness" on yksi kategorioista, jossa kilpaillaan, kuka menee catwalkilla täydestä heterosta, naisesta tai vaikkapa bisnesmiehestä.
Madonnaa aikaisemmin, 1989 Malcom McLaren julkaisi Deep In Vogue, jota pidetään ensimmäisenä biisinä Voguesta. Madonna määritteli ja popularisoi alakutuurin 1990-luulle tultaessa, Madonnan hitti oli samalla myös kuolinisku undergroudille. 199-luvulle tultaessa Hiv ja Aids rokotti alakulttuuria. Yhteisöllisyys korostui entisestään, eri talot tekivät merkitävää Hiv-valistustötä. Talon johtajat nimittävät itseään äidiksi tai isäksi ja ottivat nuoria suojelukseensa ja myönsivät lahjakkaille tanssioille apurahoja koulutukseen.
Muodin jälkeen Vogue palasi juurillen. 2000-luvulle tultaessa kulttuuri on kokenut discon uudelleentulemisen myötä jonkinlaisen uudellentulemisen klubeille.
Voguing: The Message
https://www.youtube.com/watch?v=DSFKZwyPwyI
Edit: hieman luettavampaan muotoon
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:05
1930-luvulla New Yorkissa järjestetiin underground Drag Ball:lleja, joissa dragiin pukeutuneet keskenään. Juhlissa ei ollut rotuerottelua, toisaalta tummaihoiset harvemmin voittivat. Kuusikymmentäluvulle tultaessa tummaihoiset ja latinot aloitivat omat juhlat Harlemissa.
Vogueen liittyvä House-kulttuuri kehittyi 1970-luvulla, karismaattisten johtajien ympärille muodostui omia koulukuntia. "House" on jengi tai perhe, ryhmittymät ottivat nimensä muotitaloilta (House Of Dior) tai myöhemmin niiden johtajilta. Willie Ninjan johtama House Of Ninja lienee näistä tunnetuin. Ninjaa pidetäänkin alakulttuurin näkyvimpänä hahmona ja kehittäjänä, joskaan hän ei ollut ensimmäinen.
Vogue tanssina on yksi Ball iltamien kilpailukategorioista, jotka olivat teemoiltaan vaihtuvia. "Realness" on yksi kategorioista, jossa kilpaillaan, kuka menee catwalkilla täydestä heterosta, naisesta tai vaikkapa bisnesmiehestä.
Madonnaa aikaisemmin, 1989 Malcom McLaren julkaisi Deep In Vogue, jota pidetään ensimmäisenä biisinä Voguesta. Madonna määritteli ja popularisoi alakutuurin 1990-luulle tultaessa, Madonnan hitti oli samalla myös kuolinisku undergroudille. 199-luvulle tultaessa Hiv ja Aids rokotti alakulttuuria. Yhteisöllisyys korostui entisestään, eri talot tekivät merkitävää Hiv-valistustötä. Talon johtajat nimittävät itseään äidiksi tai isäksi ja ottivat nuoria suojelukseensa ja myönsivät lahjakkaille tanssioille apurahoja koulutukseen.
Muodin jälkeen Vogue palasi juurillen. 2000-luvulle tultaessa kulttuuri on kokenut discon uudelleentulemisen myötä jonkinlaisen uudellentulemisen klubeille.
Voguing: The Message
https://www.youtube.com/watch?v=DSFKZwyPwyI
Edit: hieman luettavampaan muotoon
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:05
Onks tuossa queer-tanssissa kyse siis tästä hlbtiq-clubeilla varsin yleisestä, etenkin loppuillan tanssityylistä? http://www.youtube.com/watch?v=gG1Z-UFDSek
- ja tuo kappale, kun jätkien on veikattu olevan ainakin liki homoja :P
Vaiko tätä? http://www.youtube.com/watch?v=KD6PqT3LjQk http://www.youtube.com/watch?v=QQGgCrLWL7U
GAY ★Good As You★
Vaikos tätä? http://www.youtube.com/watch?v=Hihp_Jjdnsg
Uutisen kuvatekstistä. Bette Davidissä nyt tuskin mikään vetoaa homomiehiin, mutta bisseihin ja trans-ihmisiin varmasti kyllä jokin.
Ja toi queerhan on synonyymi biseksuaalisuudelle ja bi-elämäntavalle, tai sen yhdelle osa-alueelle. Joku on joskut laatinut tämmöisen, ilmeisen asiantuntevan bi/queer/etc-koosteen http://bisexualresearch.files.wordpress.com/2011/11/the_bisexual_umbrella_by_drynwhyl-d4gq9ji3.jpg
Samasukupuoli-pariset seurustelu ja parisuhteethan, elämänkumppanuudet ovat liittyneet enempi gay- ja lesboelämään, kuin queer/biseksuaalisuuteen, koska gay- ja lesbo-ihmisille se kumppani on nimenomaan se toinen täysin samoin tunteva, eikä ole luontaista halua, eikä tarvetta elää heteroaviomaista perhekaksoiselämää ja cruisailla siinä ohessa, kuten queer/bi-elämäntapaan tunnusomaisemmin kuuluu.
Monikaan homo tai lesbo ei halua olla treffipalstoillakaan "heteronoloinen", koska homot ja lesbot eivät etsi heteromaisuutta, eivätkä yleensä häpeä itseään, eivätkä halua esittää jotain muuta, eikä homoilla ja lesboilla ole siten niin tarvetta olla minkään sortin kaappeja. Heteronoloinenhan sitäpaitsi tarkoittaa sellaista, joka pitää eri sukupuolesta, kuin mitä itse on - ja semmoiset ei homoa eikä lesboa järin paljoa kiinnosta. Ihan eri asia on sitten olla mies miehekäs tai nainen naisellinen, eli sitä mitä suurimmaksi osaksi homot tai lesbot ennen ja nytkin ovatkin.
Kun homoja ja lesboja nyt on vain tämä kait max 2 % ihmisistä ja biseksuaaleja/trans-ihmisiä jopa 10-15 %, niin nuo hbltiq-asiat menevät herkästi sekaisin, siinä mitä erilaisia luontaisia suuntauksia hlbtiq-porukassa, eli ei-heteroissa on. Hlbtiq ei ole yksi ja sama joukko, vaan eri ryhmien löyhä konteksti. Taitavat nuo Seiskan bi-Tuksu ja bi-kampaajansa edustaa aikalailla sitä queeriä, omalla tavallaan.
Jotenkin itsestäni se Madonnan Vogue-kappale on aina tuntunut varsin teennäiseltä ja epähomomaiselta clubikappaleelta.
Varmaan jokaiselle homolle tästäkin kappaleen videosta tekee homon ihan muu kuin artisti ja itse laulu :P http://www.youtube.com/watch?v=VV6CFeKoDBA
- ja tuossa on se "kaava", jolla yleensä ns. homokappaleita tuputetaan, Madonnaa myöten ja lähinnä vain homo-asioista vähemmän perillä olevat uskoo, että ne vetoaa erityisesti homoihin.
Moni homo pitäisi ns. gay-clubeilla astetta miehekkäämmästä musasta, sen "pakkopullan" sijaa, rockimmasta ja naisartisteissakin niistä, joissa on ns. munaa vähän enempi - tietenkin lesbo-artistit ovat asia erikseen, luonnostaan sympaattisempia. Tai sitten kun lyriikat on tarpeeks kohdallaan - 70-luvun musassa näkyy ehkä se rakkauden villien vuosikymmenten fiilis, ennen hiv-80-lukua :P
http://www.youtube.com/watch?v=j5TlpUF2GGw
Ne ns. homo-clubien tiskijukat vois vähän kyllä ryhdistäytyä ja soitella oikeasti homompaa musaa.
Tääkin, Mikan ja Scissors Sistersin retroilema laulutyyli - ja esiintymistyylikin - on tuolta vuosikymmenien takaa; tässon hyvä alkujuontokin: http://www.youtube.com/watch?v=cyX9JAYH0Zk
Aika monet 70-luvun sanoitukset on ihan sukupuolineutraalejakin:
http://www.youtube.com/watch?v=m7hqQMidVjQ
Jopa tämäkin on homompi, kuin ne iänikuiset drag-esitykset, etenkin miesten bileisiin http://www.youtube.com/watch?v=HG4kVgFL_3w
Tai nyt edes hyvä kompromissi http://www.youtube.com/watch?v=_mmVNi-q0UQ , http://www.youtube.com/watch?v=_MzPyVuArHg , http://www.youtube.com/watch?v=KrnzcO4taNQ
- noina aikoina oli homon-hyvää sekin, että tanssijat olivat todellakin miehiä, eikä poikia, kuten valitettavasti usein nykyään.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:19
- ja tuo kappale, kun jätkien on veikattu olevan ainakin liki homoja :P
Vaiko tätä? http://www.youtube.com/watch?v=KD6PqT3LjQk http://www.youtube.com/watch?v=QQGgCrLWL7U
GAY ★Good As You★
Vaikos tätä? http://www.youtube.com/watch?v=Hihp_Jjdnsg
Uutisen kuvatekstistä. Bette Davidissä nyt tuskin mikään vetoaa homomiehiin, mutta bisseihin ja trans-ihmisiin varmasti kyllä jokin.
Ja toi queerhan on synonyymi biseksuaalisuudelle ja bi-elämäntavalle, tai sen yhdelle osa-alueelle. Joku on joskut laatinut tämmöisen, ilmeisen asiantuntevan bi/queer/etc-koosteen http://bisexualresearch.files.wordpress.com/2011/11/the_bisexual_umbrella_by_drynwhyl-d4gq9ji3.jpg
Samasukupuoli-pariset seurustelu ja parisuhteethan, elämänkumppanuudet ovat liittyneet enempi gay- ja lesboelämään, kuin queer/biseksuaalisuuteen, koska gay- ja lesbo-ihmisille se kumppani on nimenomaan se toinen täysin samoin tunteva, eikä ole luontaista halua, eikä tarvetta elää heteroaviomaista perhekaksoiselämää ja cruisailla siinä ohessa, kuten queer/bi-elämäntapaan tunnusomaisemmin kuuluu.
Monikaan homo tai lesbo ei halua olla treffipalstoillakaan "heteronoloinen", koska homot ja lesbot eivät etsi heteromaisuutta, eivätkä yleensä häpeä itseään, eivätkä halua esittää jotain muuta, eikä homoilla ja lesboilla ole siten niin tarvetta olla minkään sortin kaappeja. Heteronoloinenhan sitäpaitsi tarkoittaa sellaista, joka pitää eri sukupuolesta, kuin mitä itse on - ja semmoiset ei homoa eikä lesboa järin paljoa kiinnosta. Ihan eri asia on sitten olla mies miehekäs tai nainen naisellinen, eli sitä mitä suurimmaksi osaksi homot tai lesbot ennen ja nytkin ovatkin.
Kun homoja ja lesboja nyt on vain tämä kait max 2 % ihmisistä ja biseksuaaleja/trans-ihmisiä jopa 10-15 %, niin nuo hbltiq-asiat menevät herkästi sekaisin, siinä mitä erilaisia luontaisia suuntauksia hlbtiq-porukassa, eli ei-heteroissa on. Hlbtiq ei ole yksi ja sama joukko, vaan eri ryhmien löyhä konteksti. Taitavat nuo Seiskan bi-Tuksu ja bi-kampaajansa edustaa aikalailla sitä queeriä, omalla tavallaan.
Jotenkin itsestäni se Madonnan Vogue-kappale on aina tuntunut varsin teennäiseltä ja epähomomaiselta clubikappaleelta.
Varmaan jokaiselle homolle tästäkin kappaleen videosta tekee homon ihan muu kuin artisti ja itse laulu :P http://www.youtube.com/watch?v=VV6CFeKoDBA
- ja tuossa on se "kaava", jolla yleensä ns. homokappaleita tuputetaan, Madonnaa myöten ja lähinnä vain homo-asioista vähemmän perillä olevat uskoo, että ne vetoaa erityisesti homoihin.
Moni homo pitäisi ns. gay-clubeilla astetta miehekkäämmästä musasta, sen "pakkopullan" sijaa, rockimmasta ja naisartisteissakin niistä, joissa on ns. munaa vähän enempi - tietenkin lesbo-artistit ovat asia erikseen, luonnostaan sympaattisempia. Tai sitten kun lyriikat on tarpeeks kohdallaan - 70-luvun musassa näkyy ehkä se rakkauden villien vuosikymmenten fiilis, ennen hiv-80-lukua :P
http://www.youtube.com/watch?v=j5TlpUF2GGw
Ne ns. homo-clubien tiskijukat vois vähän kyllä ryhdistäytyä ja soitella oikeasti homompaa musaa.
Tääkin, Mikan ja Scissors Sistersin retroilema laulutyyli - ja esiintymistyylikin - on tuolta vuosikymmenien takaa; tässon hyvä alkujuontokin: http://www.youtube.com/watch?v=cyX9JAYH0Zk
Aika monet 70-luvun sanoitukset on ihan sukupuolineutraalejakin:
http://www.youtube.com/watch?v=m7hqQMidVjQ
Jopa tämäkin on homompi, kuin ne iänikuiset drag-esitykset, etenkin miesten bileisiin http://www.youtube.com/watch?v=HG4kVgFL_3w
Tai nyt edes hyvä kompromissi http://www.youtube.com/watch?v=_mmVNi-q0UQ , http://www.youtube.com/watch?v=_MzPyVuArHg , http://www.youtube.com/watch?v=KrnzcO4taNQ
- noina aikoina oli homon-hyvää sekin, että tanssijat olivat todellakin miehiä, eikä poikia, kuten valitettavasti usein nykyään.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:19
"Bette Davidissä nyt tuskin mikään vetoaa homomiehiin"
Eikö...?
http://www.youtube.com/watch?v=fGx_hDc6_QA
Eikö...?
http://www.youtube.com/watch?v=fGx_hDc6_QA
Selitäpä SaintJudy. Tuossa pätkässähän nainen veti röökiä ja naisten röökaus on ollut aika yleistä kanssa, mutta eihän siinä naisten röökauksessa yhtään mitään homomiehiin vetoavaa ole. Röökauksen osalta taas sitten iso joukko homo-miehiä oli ihan vilpittömän iloisia siitä, että kaikkien röökausmuottiin pakotus saatiin ns. kaappiin, minne se kuuluukin :P
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 21:02
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 21:02
En ole bisse, enkä ole koskaan ollut naisten kanssa. Homomiehenä voi silti arvostaa naisia - tai naisellisuutta - vaikkei tuntisi mitään seksuaalista vetoa heihin. Olet, hyvä Human, toistuvasti täällä esittänyt mikä "natsaa" kehenkin jaotellut bissejä, trasseksuaaleja, transvisteetteja sekä drag queeneja seksuaalisen halun kohteena, ymmärtämättä kuitenkaan näiden käsitteiden eroa tai esimerkiksi kulttuuria. Tapasi eritellä homokulttuuria perustuu pelkästään haluun ja seksuaaliseen viehtymykseen. Kyse on muustakin kulttuurista.
Jos Bette Davis clippi pitää selittää sinulle kuoliaaksi, kyse oli ensinnäkin vastauksesta, jonka Davis tuossa antaa.
Human: "Bette Davidissä nyt tuskin mikään vetoaa homomiehiin"
Bette Davis (murhaavasti dramaattisen musiikin säestyksellä): " Mhh...swell!"
Ja tupakanpoltosta, Bette Davisilla oli oma tietty tapa polttaa, joka on iso osa hänen gay ikonin statusta. Marc Almond ikuisti tämän tyylin My Love biisin sanoihin:
"My love
Loves tattoos in Biro
Love bites and lager
And long Menthol fags
My love
Smokes like Betty Davis
In short
Vicious drags"
Ele, joka on hyvin tunnistetava vieläkin Herkun tupakkahuoneen ohittaessani...
Jos Bette Davis clippi pitää selittää sinulle kuoliaaksi, kyse oli ensinnäkin vastauksesta, jonka Davis tuossa antaa.
Human: "Bette Davidissä nyt tuskin mikään vetoaa homomiehiin"
Bette Davis (murhaavasti dramaattisen musiikin säestyksellä): " Mhh...swell!"
Ja tupakanpoltosta, Bette Davisilla oli oma tietty tapa polttaa, joka on iso osa hänen gay ikonin statusta. Marc Almond ikuisti tämän tyylin My Love biisin sanoihin:
"My love
Loves tattoos in Biro
Love bites and lager
And long Menthol fags
My love
Smokes like Betty Davis
In short
Vicious drags"
Ele, joka on hyvin tunnistetava vieläkin Herkun tupakkahuoneen ohittaessani...
Itse olen homo mies ja arvostan naisia ihan kaikessa tasaveroisina ihmisinä. Siksi en itse koskaa ole oppinut käyttämään sitä yhtä v:llä alkavaakaan minään kirosanana (surkuhupaisaahan on se että naisista, kuulemma pitävät miehet eritoten haukkuvat sillä - tai että naisista pitävät jotkut uskovaiset haluavat kuitenkin jumaloida vain miehiä ; )
Mutta naisellisuus ei tietenkään mitenkään säväytä, koska naisethan eivät ole komeita, eikä naisellisuudessa ole mitän puoleensavetävää homo-miehelle.
Ja tarkoitan naisellisuudessa tietenkin sitä kaikkea, mikä korostaa nais-sukupuolta.
SaintJudy, kuten ehkä et ole tajunnut, olen kommentoinut täällä, koko ajan vain "homoksi" väitettyä, mutta monestikin vähemmän homoa - ihan siksi että siitä muka "homosta" iso osa on esmes juuri bisseä, trans-juttuja tms, joita täällä ei kuitenkaan monesti mainita lainkaan - mutta sitten pillahdetaan, jos ne mainitsee ja tuo mukaan. Monethan kirjoittelevat vain "homoista ja transuista". Ja transut ovat hyvin kaukana homoista, lähinnä bissejä, joita ei tavan takaa mainita lainkaan. Siten syntyy vääristynyttä kuvaa, siitä mitä homot tai gay-kulttuuri ovat - ja mikä on enempi muuta kuin homoa, esim. puisto-yms-kulttuurin suhteen.
On siis hlbtiq-kulttuurikokonaisuus - ja siitä vain osa on gay/homo-kulttuuria ja gay/homo-miehiä (heteroita selvemmin ehkä) kiinnostavaa.
On sitten aika outoa jos biseksuaaliksi ei voi sanoa sitä, mikä sitä enempi on. Minä en häivytä heitä olemattomiin sentään - eli siellä Hercussakaan kaikki kun eivät ole homo-miehiä, vaan siellä on iso joukko muitakin. Jos siellä tupakkakopissa joku nostaa naisellisen bette davismaisesti tupakan huulilleen, niin ei ainakaan homoihin vetoa moinen - mutta varmasti sitten muihin.
Tietty osa ns. homo-kulttuuriksi sanotussa on vähemmän homoja kiinnostavaa.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:42
Mutta naisellisuus ei tietenkään mitenkään säväytä, koska naisethan eivät ole komeita, eikä naisellisuudessa ole mitän puoleensavetävää homo-miehelle.
Ja tarkoitan naisellisuudessa tietenkin sitä kaikkea, mikä korostaa nais-sukupuolta.
SaintJudy, kuten ehkä et ole tajunnut, olen kommentoinut täällä, koko ajan vain "homoksi" väitettyä, mutta monestikin vähemmän homoa - ihan siksi että siitä muka "homosta" iso osa on esmes juuri bisseä, trans-juttuja tms, joita täällä ei kuitenkaan monesti mainita lainkaan - mutta sitten pillahdetaan, jos ne mainitsee ja tuo mukaan. Monethan kirjoittelevat vain "homoista ja transuista". Ja transut ovat hyvin kaukana homoista, lähinnä bissejä, joita ei tavan takaa mainita lainkaan. Siten syntyy vääristynyttä kuvaa, siitä mitä homot tai gay-kulttuuri ovat - ja mikä on enempi muuta kuin homoa, esim. puisto-yms-kulttuurin suhteen.
On siis hlbtiq-kulttuurikokonaisuus - ja siitä vain osa on gay/homo-kulttuuria ja gay/homo-miehiä (heteroita selvemmin ehkä) kiinnostavaa.
On sitten aika outoa jos biseksuaaliksi ei voi sanoa sitä, mikä sitä enempi on. Minä en häivytä heitä olemattomiin sentään - eli siellä Hercussakaan kaikki kun eivät ole homo-miehiä, vaan siellä on iso joukko muitakin. Jos siellä tupakkakopissa joku nostaa naisellisen bette davismaisesti tupakan huulilleen, niin ei ainakaan homoihin vetoa moinen - mutta varmasti sitten muihin.
Tietty osa ns. homo-kulttuuriksi sanotussa on vähemmän homoja kiinnostavaa.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 01:42
Ja sama suomeksi?
Ja sama suomeksi?
_______
Ajatuksen Tonava sentään, yritän kovasti hahmotaa logiikkaasi näin nukutun (huonosti) yönkin jälkeen, mutta en oikein hahmoita vieläkään. Suosittelen edelleenkin tutustumaan eri käsitteisiin, ennenkuin alat määrittelemään niitä minin ne kuuluvat. On helpompi keskustella asioista käsitteiden yleisellä tasolla, ei mutu tuntumalla.
Kuten olen kai aikaisemmin muutaman kerran maininnut, se on ihan eri asia, mikä vetoaa toisiin (homomiehiin) seksuaalisesti ja mikä vaikkapa homokulttuuriin kuuluvana camp-huumorina - tai (tahattomana) eleenä, kuten tupakan poltto Bette Davisin tyyliin.
_______
Ajatuksen Tonava sentään, yritän kovasti hahmotaa logiikkaasi näin nukutun (huonosti) yönkin jälkeen, mutta en oikein hahmoita vieläkään. Suosittelen edelleenkin tutustumaan eri käsitteisiin, ennenkuin alat määrittelemään niitä minin ne kuuluvat. On helpompi keskustella asioista käsitteiden yleisellä tasolla, ei mutu tuntumalla.
Kuten olen kai aikaisemmin muutaman kerran maininnut, se on ihan eri asia, mikä vetoaa toisiin (homomiehiin) seksuaalisesti ja mikä vaikkapa homokulttuuriin kuuluvana camp-huumorina - tai (tahattomana) eleenä, kuten tupakan poltto Bette Davisin tyyliin.
Niinpä, eli kuten uutisjuttu otsikolla alkaa puhuen "queer-kulttuurista" (eli bi-kulttuuriin kuuluvasta queer-kulttuurista", mutta sitten kuvatekstissä väitetäänkin että "Bette Davisissa vetoaa homomiehiin" - eli että vetoiaisi kaikkiin homomiehiin, tai edes osaan. Eli yleistetään, eikä puhuta esim että mikä Better Davidissa vetoaa queer-miehiin, eli bi-miehiin, tai ehkä vain joihinkin homomiehiin.
On helpointa keskustella asioista todellisuuden pohjalta, eikä tuulesta temmatuilla väittämillä aina tyyliin (kaikki) homot sitä sun tätä, etenkin kun puhutaan ihan muista.
Jos catwalkilla kilpaillaan siitä, kuka menee täydestä naisesta, niin siellä catwalkilla eivät ole silloin homomiehet, vaan jotkut muut.
Queer-kulttuuri on selkeästi sekoitus naisellisuuttaa ja miestä - ja sitä sekää naisellisuus- että mieskiinnostusta löytyy elementteinä nimenomaan bi- ja trans-elämäntavoista ja -kulttuureista. Käsiitteitten käytössähän on sitä virhettä että monesti koko hlbtiq-kulttuurista puhutaan "gay-kulttuurina" ja sen käsitekäyttövirheen vuoksi gay:nä pidetään muka kaikkea, mikä onkin enempi bi-kulttuuria, trans-kulttuuria jne.
Esim drag on varmastikin enempi trans/bi-kulttuuria, kuin gay-kulttuuria. hlbtiq-kulttuurikokonaisuudessa.
Kannattaa ajatella esim sitä kannalta käsitteellisesti, että mikä on bi:tä, niin tuon ehkä ymmärtää, jos käsitteiden realismi on mennyt vähän sekaisin.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 21:27
On helpointa keskustella asioista todellisuuden pohjalta, eikä tuulesta temmatuilla väittämillä aina tyyliin (kaikki) homot sitä sun tätä, etenkin kun puhutaan ihan muista.
Jos catwalkilla kilpaillaan siitä, kuka menee täydestä naisesta, niin siellä catwalkilla eivät ole silloin homomiehet, vaan jotkut muut.
Queer-kulttuuri on selkeästi sekoitus naisellisuuttaa ja miestä - ja sitä sekää naisellisuus- että mieskiinnostusta löytyy elementteinä nimenomaan bi- ja trans-elämäntavoista ja -kulttuureista. Käsiitteitten käytössähän on sitä virhettä että monesti koko hlbtiq-kulttuurista puhutaan "gay-kulttuurina" ja sen käsitekäyttövirheen vuoksi gay:nä pidetään muka kaikkea, mikä onkin enempi bi-kulttuuria, trans-kulttuuria jne.
Esim drag on varmastikin enempi trans/bi-kulttuuria, kuin gay-kulttuuria. hlbtiq-kulttuurikokonaisuudessa.
Kannattaa ajatella esim sitä kannalta käsitteellisesti, että mikä on bi:tä, niin tuon ehkä ymmärtää, jos käsitteiden realismi on mennyt vähän sekaisin.
Kommenttia muokattu: 08.02.2013 klo 21:27
(En ole sen paremmin tutustunut queer-teorioihin mutta yritetään)
Queer tarkoittaa sukupuolta ja seksuaalisuutta ei voida määritellä tai henkilöä, joka eivät itse sitä halua tehdä - tai tehtävän heidän puolesta. Pääsääntöisesti queer ei ole hetero- tai homoseksuaalia tai homo- tai heteronormatiivista tai perinteisten sukupuoliroolien mukaan jaoteltua. Tai toisaalta biseksuaalia. Queer käsittää lokeroihin kuulumattomat, eikä se ole sitoutunut mihinkään tiettyyn järjestykseen aakkossopassa, vaan pitää sisällään ne kaikki - ja järjestää ne uusiksi.
Tämänkö haluat laittaa jonkin tietyn tagin alle? Määritteletkö tällä jaottelulla itseäsi vai muita?
"Jos catwalkilla kilpaillaan siitä, kuka menee täydestä naisesta, niin siellä catwalkilla eivät ole silloin homomiehet, vaan jotkut muut."
Paris Is Burning - dokumentin Voque/Ball iltojen "Realness" katekoriassa kilpailtii myös siitä, kuka menee täydestä liikemiehestä, paraatiasussa marssivasta sotilaasta tai lukutoukasta. Juttuna on se, että catwalkilla voit olla lähtökohdista huolimatta kuka / tai mikä tahansa, kyse on esittämisestä. "Realness" tarkoittaa myös sitä, selvisi bileisiin metrolla edes ja takaisin ilman, että puvussa oli veritahroja: asu oli niin täydellinen, että se ei kiinnittänyt negatiivista huomiota.
Jos "Realness" aiheuttaa päänvaivaa, miten olisi kategoria "Butch Queen"?
Jutun kuvateksti esittää, ei väitä tai yleistä mitään. Kuvatekstin kysymys oli esitelmän aihe (- jonne valitettavasti en päässyt). Sanallinen herkkyys on tärkeää, siihen pitää puuttua, jos huomaa epäkohtia. Pitää myös osata lukea.
Dragistä osana homokulttuuria olemme joskus toisaalla jo puhuneetkin.
Queer tarkoittaa sukupuolta ja seksuaalisuutta ei voida määritellä tai henkilöä, joka eivät itse sitä halua tehdä - tai tehtävän heidän puolesta. Pääsääntöisesti queer ei ole hetero- tai homoseksuaalia tai homo- tai heteronormatiivista tai perinteisten sukupuoliroolien mukaan jaoteltua. Tai toisaalta biseksuaalia. Queer käsittää lokeroihin kuulumattomat, eikä se ole sitoutunut mihinkään tiettyyn järjestykseen aakkossopassa, vaan pitää sisällään ne kaikki - ja järjestää ne uusiksi.
Tämänkö haluat laittaa jonkin tietyn tagin alle? Määritteletkö tällä jaottelulla itseäsi vai muita?
"Jos catwalkilla kilpaillaan siitä, kuka menee täydestä naisesta, niin siellä catwalkilla eivät ole silloin homomiehet, vaan jotkut muut."
Paris Is Burning - dokumentin Voque/Ball iltojen "Realness" katekoriassa kilpailtii myös siitä, kuka menee täydestä liikemiehestä, paraatiasussa marssivasta sotilaasta tai lukutoukasta. Juttuna on se, että catwalkilla voit olla lähtökohdista huolimatta kuka / tai mikä tahansa, kyse on esittämisestä. "Realness" tarkoittaa myös sitä, selvisi bileisiin metrolla edes ja takaisin ilman, että puvussa oli veritahroja: asu oli niin täydellinen, että se ei kiinnittänyt negatiivista huomiota.
Jos "Realness" aiheuttaa päänvaivaa, miten olisi kategoria "Butch Queen"?
Jutun kuvateksti esittää, ei väitä tai yleistä mitään. Kuvatekstin kysymys oli esitelmän aihe (- jonne valitettavasti en päässyt). Sanallinen herkkyys on tärkeää, siihen pitää puuttua, jos huomaa epäkohtia. Pitää myös osata lukea.
Dragistä osana homokulttuuria olemme joskus toisaalla jo puhuneetkin.
Jees.
Queer ei millään jaksaisi musta-valko -käsitteitä (eli kategorioita, joita aina joku joskus kutsuu käsitteiksi, jopa faktoiksi).
Queer ei millään jaksaisi musta-valko -käsitteitä (eli kategorioita, joita aina joku joskus kutsuu käsitteiksi, jopa faktoiksi).