Perjantaina homoliitto-lakialoitteesta on puhuttu pääministeri Kataisen kanssa (juttukommentit)

  • 1 / 20
  • Homopallero
  • Homopallero
  • 15.2.2013 18:22
Päättäkööt mitä lystäävät. Jos päättävät pantata, vahvistaa se epäilyt riittävästä enemmistöstä eduskunnassa ja siinä tapauksessa kansalaisaloite jyrää lakivaliokunnan ohi.
  • 2 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 15.2.2013 19:17
Taitaa Homopallero kuvitella vähän liikoja tuosta kansalaisaloitteesta.
  • 3 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 15.2.2013 19:27
Ja jos vielä vähän kommentoisin.

Katainen kyllä tietää, että kokoomus on hallituksessa monissa kysymyksissä täysin riippuvainen kd:n tuesta. Kd voi oikeastaan kiristää kokoomusta pelkän homoliittolain kanssa siten, että kokoomuksen on mahdotonta lähteä viemään eteenpäin homoliittolakia. Edelleenkin teille hölmöille sanon, että kokoomuksella talouspoliittiset intressit painavat "vähän" enemmän kuin joku homoliittojuttu, jossa puolue sitä paitsi pahasti jakaantunut.

Lisäksi sanon, että satun tietämään aika hyvin eduskunnan ja eri puolueiden suhteet monissa asioissa. Aika tietysti näyttää, miten homoliitoille käy, mutta voin leppoisin mielin ja varmuudella sanoa, että tällä vaalikaudella asia ei tule etenemään.
  • 4 / 20
  • puppeliassi
  • 15.2.2013 19:44
e_a_h olen samaa mieltä että kokoomus ei välitä ollenkaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksista jos sen ajaminen vähentäisi rahan valtaa. kokoomuksen johto on homofobinen ja kuten kapitalistit yleensäkin, ahneita ja laittavat mammonan tasa-arvon edelle.

Kommenttia muokattu: 15.02.2013 klo 19:44
  • 5 / 20
  • Homopallero
  • Homopallero
  • 16.2.2013 0:00
Tasa-arvoinen avioliittolaki päätyy äänestykseen tavalla tai toisella. Kristillisdemokraatit voivat lähteä hallituksesta koska vaan, ei se Kokoomusta haittaa. Muutenhan Katainen ei olisi valmis puuttumaan Holmlundin sabotaasiin.

Jos jotain tiedetään varmuudella on se, etteivät homofobit uskalla päästää tasa-arvoista avioliittoa äänestykseen, joten se siitä Ei_avioliittoja_homoille -trollin ruinaussähköposteista kansanedustajille.
  • 6 / 20
  • Xx_Val_xX
  • 16.2.2013 10:27
Kysymys e_a_h:lle, tiedätkö mitä tuo lakialoite pitää sisällään?
  • 7 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 16.2.2013 10:52
"Kysymys e_a_h:lle, tiedätkö mitä tuo lakialoite pitää sisällään?"

Mikä kysymys tämä nyt oli? Miksi en tietäisi? Olennaisimmat: avioliittokäsitteen ulottaminen homopareille, siviilivihkiminen homopareille, ulkoinen adoptio-oikeus homopareille ja saman sukunimen käyttöoikeus homopareille.
  • 8 / 20
  • Dragon-85
  • 16.2.2013 12:49
Puppeliassi, vai on kokoomuksen johto homofobinen? Pätee ehkä vpj Sankelon kohdalla, samoin jossain määrin vpj Virolaisenkin kohdalla, mutta pj Kataiseen, vpj Virkkuseen ja puoluesihteeri Tujuseen se ei missään nimessä päde, eikä puoluevaltuuston puheenjohtaja Rätyyn. Lisäksi liittotasolla opiskelijaliitto ja naisten liitto ovat lähes yksimielisesti asian takana, nuoret taas ovat pahasti jakautuneet. Joten jos esität väitteitä, ole valmis myös heittämään faktaa pöytään.
  • 9 / 20
  • Xx_Val_xX
  • 16.2.2013 19:46
Se oli selvä kysymys asian sisällöstä johon vastasit osittain väärin.

LA 2/2012 vp laiksi avioliittolain muuttamisesta, rekisteröidystä parisuhteesta annetun lain 1 luvun kumoamisesta sekä transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta annetun lain 2 §:n 2 ja 3 momentin kumoamisesta (Alexander Stubb /kok ym.)

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_2_2012_p.shtml

Kaikki tuossa on olennaista, sitä paitsi!

Kommenttia muokattu: 16.02.2013 klo 20:03
  • 10 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 17.2.2013 18:22
Asiaa käsiteltiin lyhyesti tänään pääministerin kyselytunnilla. Katainen sanoi, että "Puhuimme silloin, että jos on yli 100 allekirjoitusta - tai enemmistö eduskunnasta kannattaa tätä asiaa - niin sen voisi silloin tuoda suureen saliin käsiteltäväksi. Nyt tällaista tilannetta ei ole. Sovimme [hallitusneuvotteluissa], että lakialoite saa asianmukaisen käsittelyn. Nyt meidän pitää keskenämme keskustella, mitä se käytännössä tarkoittaa".

Asia siis on juuri niin, kuten minä olen täällä kertonut sen olevan. Hallitusneuvotteluissa ei sovittu, että asiaa suoraan edistetään lakialoitteen kautta, vaan että asia ratkaistaan lakialoitteen kautta. Kun sataa nimeä ei saatu, niin käytännössä lakialoitteen edistyminen pysähtyi siihen.
Ja edelleen, jos asia olisi sillä selvä ei siitä enää tarvitsisi keskustella. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti ole, koska Katainen sanoo niin. Luulisi, että tämän tajuaa myös pääministeriä siteeraava Ei_avioliittoja_homoille.

Viisi hallituspuoluetta ovat sopineet asian edistämisestä lakialoitteella, jonka käsittelyyn ei välttämättä tarvita sataa allekirjoittajaa. Sata allekirjoittajaa on vain automaatio, joka velvoittaa käsittelyynottoon. Se ei ole mikään ylitettävä kynnys, jonka allekirjoittajamäärältään alittavia lakialoitteita ei "saisi" ottaa käsittelyyn.

Enemmistöhallituksella on enemmistö kaikissa valiokunnissa ja hallituspuolueet voivat yhdessä päättää lakialoitteen ottamisesta käsittelyyn. Kannattajat haluavat tasa-arvoisen avioliittolain äänestykseen, joten on todennäköistä että tältä pohjalta lähdetään koska alle sata allekirjoittajaa ei ole sille este. Se vain merkitsee että asiaa on edistettävä aktiivisesti.

Homojen tasa-arvon vastustajat pelkäävät äänestystä, koska siitä tulee tiukka. Tasa-arvoisella avioliitolla on huomattavasti enemmän kannattajia kuin lakialoitteella on allekirjoittajia.

Kommenttia muokattu: 17.02.2013 klo 18:56
  • 12 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 17.2.2013 18:50
Ymmärrä jo, että ei ole sovittu mistään asian edistämisestä. On vain puhuttu, että jos olisi yli 100 allekirjoittajaa, niin voitaisiin mahdollisesti ottaa käsittelyyn. Satun tietämään asiasta, sillä olen puhunut asiasta niiden henkilöiden kanssa, jotka asiasta ovat hallitusneuvotteluissa keskustelleet. Ainakaan kokoomus ei ole mukana missään sellaisessa sopimuksessa, jonka väität viiden hallituspuolueen sopivan hallitusneuvotteluissa.
Hassua sitten, että Katainen ei jätä asiaa sikseen Ei_avioliittoja_homoille -trollin mielikuvituslähteistä huolimatta. Onko vaikea hyväksyä ettei asia ole loppuunkäsitelty?
  • 14 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 17.2.2013 19:06
No tietenkin Kataisen täytyy esittää sovittelevaa ja esiintyä molempia osapuolia tyydyttävästi. Olisiko Katainen todella halunnut aloittaa uuden hallituskriisin ja vihastuttaa vihervassarit ilmoittamalla, että asia on tämän vaalikauden osalta loppuunkäsitelty? Mieti nyt vähän.
Tämä asia ei saivartelemalla edisty eikä ole myöskään edistymättä. Tosiasia on, että hallitusneuvotteluissa tasa-arvoista avioliittolakia ei ole sovittu lakaistavaksi maton alle, ja kun alkaa näyttää koko ajan ilmeiselmmältä, että sillä olisi takanaan eduskunnan enemmistö, laki tulee suuren salin käsittelyyn ennemmin tai myöhemmin. Paineet niin kotimaassa kuin kansainvälisen kehityksenkin valossa alkavat olla jo varsin suuret ja vastustajien argumentit, jos niitä voi sellaisiksi edes kutsua, ovat höynenenkevyet.

On myös syytä muistaa, että päivänpolitiikassa ei aina - tai oikeastaan koskaan - ole tärkeämpää se, mistä on puhuttu joskus vuosia sitten, vaan mikä on tilanne tässä ja nyt kun päätöksiä on tehtävä. Tämän vuoden aikana avioliittolainsäädännön uudistamisasiassa tapahtuu ainakin jotain, ja täällä on hyödytöntä etukäteen kinata siitä, mitä se jotain on.
Mikäli kysymys olisi äitymässä hallituskriisiksi, päätyisi aloite aivan varmasti äänestykseen. Pääministeri tuskin kaataisi hallitustaan hallitusohjelman ulkopuolisen sovitun lakialoitteen vuoksi.

Mitään hallituskriisiä ei kuitenkaan ole syntymässä. Luultavasti hallituspuolueet vain sopivat lakialoitteen käsittelyynoton aktiivisesta edistämisestä lakivaliokunnassa, koska kannattajat haluavat sitä ja valtaosa heistä kuuluu hallituspuolueisiin. Ja edelleen, jos sata allekirjoittajaa olisi jokin ylitsepääsemätön kynnys, asia olisi loppuunkäsitelty. Käytä aivojasi.
  • 17 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 17.2.2013 19:34
Kd tuskin tykkäisi hyvää, jos kokoomus hyväksyisi vihervassareiden vaatiman etuoikeuden alle sadan allekirjoituksen lakialoitteelle. Kokoomus on hallituksessa monissa kysymyksissä täysin riippuvainen kd:n tuesta ja tämän Katainenkin fiksuna miehenä tietää. Toisaalta hän ei halua suututtaa myöskään vihervassareita, joten hänen on puhutava sovittelevasti asiasta.
Plää plää plää. Kyseessä ei ole minkään "etuoikeuden" vaatiminen, mitä nimitystä käytät kaikista asioista joista et tykkää. Mikään sääntö ei estä käsittelemästä lakialoitetta, ei sadan allekirjoittajan painostuskeino eikä mikään muukaan.

Kristilisdemokraatit ovat vallan tietoisia hallituskumppaneidensa sopimuksesta, eivätkä voi sitä mitenkään kumota. Puolue on niin pieni, että sen voi päästää hallituksesta ilman että se hetkauttaisi enemmistöä lähes ollenkaan. Tietysti on hihhuleiden oma valinta päättävätkö hirttäytyä homofobiaansa. Tuskinpa leikkivät hallituspaikallaan.

Ja KD:lla on hallituksessa yksi ainoa ministeri. Yhdessä porvaripuolueilla ei ole edes yksinkertaista määräenemmistöä, joten se siitä kristillisdemokraattien vaa'ankieliasemasta suhteessa Kokoomukseen. Ratkaiseva vaa'ankieliasema on vihreillä, jotka kannattavat tasa-arvoista avioliittolakia yksimielisimmin.

Kommenttia muokattu: 17.02.2013 klo 20:16
  • 19 / 20
  • Ei_avioliittoja_homoille
  • 17.2.2013 20:28
Ja Homopallero osoitti jälleen, että ei tiedä pätkän vertaa hallituksen toiminnasta.

Hallituksen suhdetta porvaripuolueet vs vasemmistopuolueet ei todellakaan tule jäsentää puolueiden edustajamäärillä. Vaikka kd:llä onkin vain yksi ministeri, niin kokonaisuudessa hallituksen päätöksenteossa kd:llä on suunnilleen sama valta kuin muillakin pienemmillä puolueilla. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että kd:llä on jokaisessa ministerivaliokunnassa ja -työryhmässä sama määrä jäseniä (1) kuin muillakin puolueilla. Hallituksen porvallisen koalition ja vasemmistokoalition voimasuhteita tulee punnita puolueiden määrällä, jossa molemmilla puolilla tällä hetkellä on kolme puoluetta. Jos kokoomus menettäisi kd:n tuen, niin porvarillinen puoli menettäisi vaikuttamisen mahdollisuuksiansa selvästi.
Kuka tässä ei tiedä valtioneuvostosta yhtikäs mitään. Valehtelet ihan vain jotta voisit leikkiä olevasi oikeassa. Onko vähän huono itsetunto vai onko vaikea hyväksyä tosiasioita? Ministerivaliokunnissa on 8-12 ministeriä. Varsinaiset päätökset tehdään kuitenkin yleisistunnoissa, joissa kaikilla ministereillä on yksi ääni. Eikä se KD:n yksi ministeri ehdi kaikkialle.

Lisäksi vihreitä ei voi suoraan rinnastaa työväenpuolueisiin, joten he ovat vaa'ankieliasemassa. KD:n painoarvo hallituksessa on niin mitätön, että sen kynnyskysymyskin kierretään lakialoitteella ja EAH seuraa itkupotkuraivareineen vierestä kuinka hänen kaappinsa seinät sortuvat ympärillä.

Kommenttia muokattu: 18.02.2013 klo 17:38