Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista
» Tasavallan presidentti allekirjoitti avioliittolain uudistuksen
Yes we can!
saadaan aika kauan odottaa ennenkuin niinistö ottaa kantaa puolesta.. voitaisiin kysyä halosen kisulta onko se homoavioliittojen puolesta vai vastaan, vastaus on parempi ja ymmärrettävämäpi kuin niinistön puheet ja teot hehe
Ilmeisesti joku haluaa estää tasa-arvoista avioliittoa saamasta kohtapuoliin kolminkertaista allekirjoittajamäärää minimistä. Tämä oli kieltämättä kova vastaisku - pakottaa ihmiset painamaan nappia Internetissä paprun täyttämisen sijaan.
Veikkaisin taustalla olevan myös kiero keino saada ihmiset epähuomioissaan täyttämään toista aloitetta avioliittolakialoitteen asemesta. Etenkin avioliittoasiasta innoissaan olevat ovat helppo uhri; ei sitä kuponkia välttämättä tulekaan luettua, vaan pistettyä vain nimi...
"Avioliittolakikaavakkeita oli jäljellä vain muutama – nekin ruotsinkielisiä."
Mitäs pahaa tossa nyt on? Mihin suomenkielisessä maassa tarvitaan ruotsinkielisii lomakkeita? ;D
Pakkoruotsialote on tähän mennessä keränny 13 793 nimee, homoliittoalote puolesta 120 261, eli tahti hidastunu eilisestä.
"Joku oli varastanut Werstaalta pinon alkuperäisiä kaavakkeita ja vaihtanut tilalle omia pakkoruotsipapereitaan. Werstaan neuvonnassa tapauksesta yllätyttiin. Henkilökunta ei ollut huomannut papereiden vaihtamista. Asia luvattiin korjata saman tien."
Aika törppöö henkilökuntaa, kun ei huomaa lomakkeiden vaihtumista.
Puolet tavoitteesta saavutettiin klo 22.55, jolloin laskuri näytti tasan 125 000 allekirjoitusta.
Tämä on uskomattoman onnistunut kampanja.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on lausunut "plokissaan" huomioita kansalaisaloite-asiasta ja sivuaa myös tätä epätasa-arvoisuutta vähentävää aloitetta tasa-arvoisesta avioliittolaista.
Soini kertoo saaneensa aiheeseen liittyen jonkin verran postia ja pitävänsä kansalaisaloitetta tärkeänä.
Hän kuitenkin jostain syystä katsoo, ettei allekirjoita sellaisia, koska on kansalanedustaja ja hänellä on oikeus tehdä lakialoitteita eduskunnassa. Soini ilmaisee, ettei "aja kaksilla rattailla".
"Kaksilla rattailla ajaminen" on mielestäni tyypillinen Soinimainen verbaalinen sivallus, jolla on helppo pultata kanta kahdella ruuvilla kiinni - siis perussuomalaiseen äänestäjäkuntaan uppoavaa näennäisloogisuutta, jolla oman gloorian sädekehää on helppo saada loistamaan kirkkaammin.
Minä kyllä näkisin, että kansanedustajakin on edelleen kansalainen, ja oikeutettu viemään kannattamiaan asioita eteenpäin myös vaikkapa kansalaisaloitteen voimin. Mielestäni Soini tällaisella rajanvedolla ylentää itseään.
Soini ottaa "plokissaan" esimerkikseen kaksi mielestään huomionarvoista käynnissä olevaa aloitehanketta.
Toinen niistä on yli 120 000 kannattajaa kerännyt lakialoite tasa-arvoisesta avioliitosta. Soini toteaa ykskantaan, ettei se vaikuta hänen omaan kielteiseen kantaansa, "Allekirjoituksella ja/tai ilman sitä".
Ns. "pakkoruotsin" poistoa Soini sanoo kannattavansa. Sitä ajava aloite on saanut 13 000 kannattajaa. Soini uskoo, että riittävästi nimiä löytyy.
Soini vaatii, että aloitteita on käsiteltävä tasapuolisesti.
Hänen mukaansa julkisuus on käsitellyt aloitteita täysin eri tavalla. Soini puhuu kuukausikaupalla jatkuneesta median "rummutuksesta homoliittojen puolesta". Ja että pakkoruotsin poistosta ei ole puhuttu mediassa kuin murto-osa.
Suomalaiset ja suomalainen media on kuitenkin minun nähdäkseni hahmottanut sen, kumman aloitteen etenemisen myötä tästä maasta on mahdollisuus oikesti tehdä parempi paikka olla ja elää.
Soini päättää bloginsa loppukaneettiin, jossa hän muistuttaa perussuomalaisten saaneen viime eduskuntavaaleissa reilusti yli 560 000 ääntä. Ja toteaa, että "sinne on nimenkerääjillä matkaa".
http://timosoini.fi/2013/03/kansalaisaloite/Soineista ja Räsäsistä olen oppinut sen, ettei sen kaltaisia tyyppejä hetkauta yhtään se kuinka totaalisen vieraantuneita he ovat tavallisten ihmisten arvoista. Heillä on ne omat sokeat ja äänekkäät vähemmistönsä heitä äänestämässä.
Erityisen huvittavana pidän tätä kansalaisaloitteen vertaamista suuren eduskuntapuolueen äänimäärään. Pitäisikö kansalaisaloitteista tehdä jotain varjovaaleja, jotta Soini ymmärtää kuinka väärässä itse onkaan loogisesti ja moraalisesti seksuaalista tasa-arvoa itsekkäästi ja tökerösti vastustaessaan? Ehkä se auttaisi myös tajuamaan, miksei Soinin kannattamia kansalaisaloitteita viitsitä hirveästi lobata toisin kuin hänen uppiniskaisesti vastustamiaan.
Olin jo Anne Holmlundin ministeriaikoina sitä mieltä, että siinä on suuri kävelevä vitsi. Nyt se on vahvistunut.
Olisikohan hänen aika alkaa harkita itselleen aivan muita tehtäviä, kun lakivaliokunnan puheenjohtajuuskin tuntuu noin ylivoimaiselta?
Miks Soinin pitäs allekirjottaa lakialote, jota se ei kannata? Sanooks käsite mielipiteevapaus herroille ja rouville mitään?
Mitä tulee vähemmistöön, niin kaikilla puolueilla on omat vähemmistönsä niitä äänestämässä. Toisilla vaan pienemmät ku toisilla.
Mitä tulee joidenkin puolueiden todellisuudesta vieraantumiseen, niin mä muistan oikein hyvin, ku kerran Elixir-ohjelmassa Vihreiden sillonen puheenjohtaja Anni Sinnemäki vietiin Nuuksion erämaajärven rantaan talvella pilkille. Eihän se osannu edes syöttii laittaa siihen pilkkiin, puhumattakaan tulen tekemisestä nuotioon. Aika noloo tyypiltä, joka puolustaa ympäristöö- ja luontoo minkä kerkee, mut ei hallitse edes perusasioita luonnossa. Toisaalta Virhepuolueen suurin kannatushan tulee Eirasta, Kalliosta, Ullanlinnasta ja Punavuoresta.
Tässäkin keskustelussa jotkut tietyt tuppaa helposti unohtaan, et tää ei oo puoluealote, vaan kansalaisalote, joka ei oo sidoksissa mihinkään poliittiseen puolueeseen. Turhaan Virhepuolue yrittää omii tätä itelleen.
Hyvä puoli tässä on se, et Virhepuolue ei voi ainakaan tän jälkeen ratsasta homoliitoilla vaaleissa, eli loppuu se vähänenkin Virheiden tekeminen tässä maassa.
Tässä on taas osotus siitä, miten todellisuudesta vieraantuneita meidän Vihreet päättäjät on.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194802861370/artikkeli/vihreat+nuoret+lisaa+monikulttuurisuutta+paivakoteihin+ja+kouluihin+.htmlAamulehti kirjoittaa:
"Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO vaatii, että rasisminvastainen asennekasvatus tuodaan tiiviimmäksi osaksi varhaiskasvatusta sekä opetusta."
Erittäin hyvä, näin tietenkin pitääkin.
"Lapset kohtaavat vanhempiaan enemmän monimuotoisuutta, niin etnistä, kulttuurista kuin vaikka seksuaalistakin. Monilla vanhemmilla ei ole välineitä auttaa lapsiaan ymmärtämään kohtaamaansa monimuotoisuutta, minkä vuoksi kouluilla ja päiväkodeilla on tässä tärkeä rooli", toteavat puheenjohtajat Partanen ja Ohisalo.
Elävät siis todellisuudessa ja ymmärtävät, miten yhteiskunnasta tehdään parempi meille kaikille.
Kuka ja missä on vaatinut Soinia allekirjoittamaan aloitteen tasa-arvoisesta avioliittolaista?
Kuka on väittänykään, et joku ois vaatinu Soini allekirjottaan? Mä vaan esitin kysymyksen, et miks sen pitsä allekirjottaa kyseinen alote.
Eli Vihreillä ei siis oo mitään todellista käsitystä monikulttuurisuudesta pääkaupunkiseudulla? Siinä(kään) ei oo mitään uutta.
"Me saatinkin 560 000 ääntä mut teillä onkin vaan 128 047." [sic]
Liekö Soini kuullut - tai lukenut jostain - että lakiehdotuksen kannattajamäärää on verrattu hänen jytkyyn?
@ Riquman1990 - Eli kysyit retorisen kysymyksen...? Yleensä niihinkin on olemassa joku retorinen vastaaja, jonka oletetaan alkavan pohtia asiaa joltain uudelta kantilta - mutta tässä tapauksessa siis ei kuitenkaan. Okei.
US:n Puheenvuorossa ahkerasti kirjoitteleva ja kommentoiva Mikko Ahola vastustaa kansalaisaloitettamme näin:
- Kahden miehen homoadoptiossa on se ongelma, että sodan tai kriisin sattuessa molemmat isät voivat menettää henkensä. Lapsi jää näin täysorvoksi.
- Tasa-arvoinen avioliitto voidaankin toteuttaa vasta sitten, kun asevelvollisuus on ratkaistu tasa-arvoisesti.
Nyt on siis sotakorttikin vedetty esiin. Mitähän vielä?
"@ Riquman1990 - Eli kysyit retorisen kysymyksen...? Yleensä niihinkin on olemassa joku retorinen vastaaja, jonka oletetaan alkavan pohtia asiaa joltain uudelta kantilta - mutta tässä tapauksessa siis ei kuitenkaan. Okei."
Oikeestaan se liitty tohon SMO:n kirjotukseen. Just nyt mä en kerkee avata sitä tarkemmin.
> "Kahden miehen homoadoptiossa on se ongelma, että sodan tai kriisin sattuessa molemmat isät voivat menettää henkensä. Lapsi jää näin täysorvoksi."
Eli adoptio on kiellettävä (hetero)pariskunnilta, joissa molemmat ovat käyneet armeijan?
Noo, voihan se sota yhtä hyvin tappaa sekä isän et äidin. Ei kovin hyvä argumentti.
130 000 ylittyi hetki sitten. Kun siihen lisätään paperilla kannattaneet, tarvitaan luultavasti vielä yli satatuhatta nimeä ennen kuin tavoite 250 000 saavutetaan.
Kevään aikana järjestetään konsertteja ja muita tilaisuuksia keräyksen vauhdittamiseksi.
***
Vapaa-ajattelijoiden kannanotto avioliittolakikeskusteluun: Uskonto ei sovi lainsäädännön pohjaksi
http://vapaa-ajattelijat.fi/node/274itse pitäisin parhaimpana että sit kun 250 000 tai puoli vuotta tulee täyteen laitetaan aloite eteenpäin, jos tulee 250 000 vaikka kesäkuuhun mennessä minusta voisi hyvin laittaa eteenpäin. parempi korjata jytkyn sadonkorjuu jo vähän aikaisemmin ;)
"Riquman1990 114 / 126
21.03.2013, 12:13
Viestiä on muokattu Miks Soinin pitäs allekirjottaa lakialote, jota se ei kannata? Sanooks käsite mielipiteevapaus herroille ja rouville mitään? "
Siks, että perussuomalaiset kuuntelevat kansaa ja nyt tämä kansa haluaa tasa-arvoisen avioliittolain. Soinin kommentti selventää sitä, ettei persut todellisuudessa kuuntele kansaa, mikä ei tietenkään tule yllätyksenä persujen vastustajille.
Kun kansan kuunteleminen oli persujen erityispiirre, mitä jää puolueesta jäljelle muuta kuin kuumaa ilmaa.
Puppeliassi: Minun mielestäni kannattaa odotella tuonne syyskuun puoliväliin asti ja kerätä kannatusta aloitteelle viimeiseen asti. Kesällä on kuitenkin pride-tapahtuma jos toinenkin ja eduskuntakin taitaa jäädä lomille joskus juhannuksen nurkilla ja palaa ahertamaan vasta syyskuussa. Sinä aikana aloitteelle ei kumminkaan tapahtuisi mitään.
Juuri nyt 133 786 näyttää olevan kansalaisaloitteen kannattajien määrä. Se on yli kolme prosenttia äänioikeutettujen suomalaisten määrästä.
140 000 kannattajan määrä lähestyy oikeusministeriön sivustolla:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192
Uutisissa kerrottiin, että Suomen ammattikorkeakouluopiskelijakuntien liitto SAMOK on myös mukana kampanjassa. Ammattikorkeakouluja on 28, joten kyllä niistäkin allekirjoituksia kertyy.
Yhden ainoan tarkan lukumäärän eräästä keräyspisteestä löysin. Vaasan kampusporvarit keräsivät 137 paperista kannatusilmoitusta – kahdessa tunnissa.
Homma vaikuttaa olevan hanskassa.
Hetki sitten alettiin julkaista paperisten kannatusilmoitusten määriä. Olettaisin ilmoitusten olevan tarkastettuja, mutta varmaa tietoa ei löytynyt.
Oikeusministeriön sivulla kerrotaan, että kannatusilmoituksia on yhteensä 146 116, joista verkkopalvelussa 143 174.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192
Tahdon2013 kertoo, että paperisia kannatusilmoituksia on 2 942. En löytänyt tietoa, ovatko nämä yksittäisten henkilöiden lähettämiä vai
keräyspisteistä tulleita.
http://www.tahdon2013.fi/147 289 vs. 29 113
Sanoisin, että näkyy selvästi kumpaa pidetään tärkeämpänä. Varsinkin kun homovastaisessa adressissa löytyy aika monia tapauksia, joissa sama luuseri on allekirjoittanut useita kertoja.
samaa mieltä homopallero: adressien allekirjoittajaa ei tunnisteta mutta kansalaisaloitteeseen netissä vaaditaan henkilöntunnistus esim pankkitunnuksilla, joten ei pysty äänestämään useampaa kertaan, toisin kuin adressissa, ja voihan sitä verrata että alle 24 tunnissa tuli 100 000 täyteen ja toi adressit ei tule saamaan edes puolessa vuodessa niin paljoa todennäköisesti :) ja miksi tulisi, suurimman osan mielestä se ei ole maailmanloppu jos avioliitto olisi tasa arvoinen. ja näköjään ne joiden mielestä on niin eipä heitä paljoa ole hah
Turhaa noita aloitteen ja adressin lukuja on vertailla tai niillä mässäillä, puoleen tai toiseen. Tosiasia on, että Suomesta löytyy hyvinkin toista miljoonaa sellaista ihmistä, joiden mielestä avioliittolainsäädäntöä ei pidä uudistaa. Toisaalta huomattavasti enemmän näyttäisi olevan avioliittolain yhdenvertaistamisen kannattajia, kaiketi kolmisen miljoonaa.
Tasa-arvoisen avioliittolainsäädännön vastustajat (siis he, joiden mielestä avioliitto on vain miehen ja naisen välinen) ovat mielipiteiltään kuitenkin keskimäärin fanaattisempia kuin avioliittolain uudistamisen kannattajat. Kannattajat ymmärtävät epäitsekkäästi asian käytännöllisen ja symbolisen merkityksen meille, keitä asia koskee. Vastustuksen taustalla taas on itsekkyyttä, itsensä ylentämistä ja empatian puutetta.
Tietysti sitten olemme me, joita lainsäädännön uudistaminen suoraan koskisi ehkä henkilökohtaisestikin. Meillä on mielestäni oikeus pitääkin asiaa isona. Muiden elämänpolkuun uudistuksella ei nimittäin olisi vähäisintäkään vaikutusta.
Kansalaisaloitteen käsittelyjärjestyksestä päätetään ensi viikolla. Seuraavassa käsitykseni tämänhetkisestä tilanteesta.
Tiistaina 9.4. puhemiesneuvosto jätti pöydälle kansalaisaloitteen käsittelyn ohjeistuksen, sillä se halusi eduskunnan keskuskanslian yhteenvedon eduskuntaryhmien näkemyksistä.
Aloitteen käsittelyn menettelytavoista näkemykset jakaantuvat karkeasti ottaen kahtia.
Vasemmistoliitto, vihreät ja perussuomalaiset haluavat, että eduskunnan valiokunta tekee kansalaisaloitteesta aina mietinnön. Mietintö päättyy eduskunnan täysistuntoon ja siitä äänestetään.
Muut ryhmät jättäisivät valiokunnalle vapaammat kädet harkita, mitä aloitteelle tehdään.
Ensi viikon torstaina 18.4. puhemiesneuvosto päättää – siis viimeisimmän tiedon mukaan – miten yli 50 000 allekirjoitusta kerännyt aloite käsitellään. Se pääsee ainakin suureen saliin, joka lähettää sen valiokuntaan.
Puhemiesneuvoston tulevan päätöksen ratkaisevin kohta on mielestäni se,
- annetaanko valiokunnalle oikeus siirtää aloite suoraan öömappiin niin halutessaan vai
- joutuuko valiokunta laatimaan perustellun mietinnön, jossa ehdotetaan eduskunnan täysistunnolle, millaisen päätöksen täysistunnon tulisi tehdä.
Tällöin täysistunto saisi mahdollisuuden päättää asiasta eikä se jäisi valiokuntaan lojumaan.
Pääasia tässä koko hommassa on tietenkin se, että eduskunnan täysistunto pääsisi seitsemän vuoden jahkailun ja pallottelun jälkeen päättämään eli äänestämään siitä, annetaanko meille kaikki kansalaisoikeudet.
Yksi päivän uutisista:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807318940/artikkeli/mita+kansalaisaloitteille+tapahtuu+eduskunta+paattaa+ensi+viikolla.htmlLuulen kyllä, että vaikka kansalaisaloitteiden käsittelyssä annettaisiin valiokunnille joitain varauksia, pääsee kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista lopulta äänestykseen. Sillä on jo niin paljon allekirjoittajia ja luulisi lain ja kansalaisaloitteiden kannattajien edistävän asian etenemistä lakivaliokunnassa.
Tavastia soi tänään avioliiton puolesta.
Tahdon2013-kansalaisaloite järjestää tänään tiistaina 23.4. Tavastialla tukikonsertin, jossa esiintyvät PMMP, Scandinavian Music Group, Olavi Uusivirta, Anna Puu, Pariisin Kevät, Kerkko Koskinen Kollektiivi, Reino Nordin, Pola Ivanka, Timi Lexikon ja Roope Salminen & Koirat.
Konsertin lipputulot käytetään kampanjan edistämiseen, markkinointiin ja aluetoimintaan. Kampanjan puheenjohtaja Senni Moilanen kertoo, että tukikonsertti on myös tapa antaa kampanjan tukijoille jotain takaisin.
http://yle.fi/uutiset/tavastia_soi_avioliiton_puolesta/6592374Allekirjoituksia on tähän hetkeen mennessä kertynyt yhteensä 149 470 kpl. Oletan, ettei paperilla annettuja allekirjoituksia ei ole kaikkia vielä rekisteröity. 150 000 allekirjoituksen raja ylittyy varsin pian.
150 000 kannattajan raja ylittyi hetki sitten:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192
Kirjastot ja muut vakituiset keräyspaikat toimivat syyskuun loppupuolelle saakka eli ne tuskin ovat vielä lähettäneet keräämiään paperisia kannatusilmoituksia tarkastettaviksi vaan tekevät sen myöhemmin. Ilmeisesti ne 2942 paperista ilmoitusta, jotka mainitaan, ovat yksityishenkilöiden kirjeitse lähettämiä ja joidenkin tilapäisesti toimineiden keräyspaikkojen toimittamia.
---
Kristillisten Peter Östman ei lainkaan tykkää kansalaisaloitteista. Eniten hiertää tämä meidän:
http://yle.fi/uutiset/peter_ostman_kansalaisaloite_on_tarpeeton/6590310> "Mitäs tästä sanotte?
Sanoisin, että aika surkuhupaisaa toimintaa. :) Saman on jo huomannut jopa kyseisen adressin laatinut "Suomen Evankelinen Allianssi", jonka edustaja toteaa adressin Tiedotteet-välilehdellä seuraavaa: "Vetoomuksen nimiä läpikäydessäni olen huomannut, että monet ovat allekirjoittaneet adressin kaksi kertaa, jotkut jopa useammin. Moderaattorina poistan tuplanimiä lähiaikoina, samoin kuin asiattomia ja vääriä allekirjoituksia. Kaikesta tästä aiheutuu turhaa vaivaa, joten pyydän, että jokaisella on vetoomuksessa vain yksi allekirjoitus. Poistan lähiaikoina myös niiden nimet, jotka ovat sitä yksityisviesteissä erikseen pyytäneet. Pahoittelen viivettä yksityisviesteihin vastaamisessa."
Peter Östman napisee siitä, että eduskunnan rinnalle on muka luotu toinen järjestelmä, joka hänen mielestään syö äänestysvilkkautta.
Olen Östmanin kanssa täysin eri mieltä. Poliitikot ovat vuosia valittaneet siitä, ettei politiikka kiinnosta kansalaisia ja äänestysprosentitkin ovat alhaisia. Kansalaisaloite on menettely, joka jo nyt on lisännyt kansalaisten kiinnostusta yhteisiin asioihin. Tuon kiinnostuksen myötä myös äänestysprosenttien uskon nousevan. Eduskunta on kuitenkin yhä edelleen se joka laeista päättää. Jos aloite lakiin tuleekin kansalaisaloitteen kautta sen sijaan, että se tulee hallituksen kautta, mitä pahaa siinä menettelyssä on lakien suhteen. Mielestäni ei yhtään mitään.
"Kristillisten Peter Östman ei lainkaan tykkää kansalaisaloitteista. Eniten hiertää tämä meidän:"
"Meidän"? Olit sä ite mukana tekemässä sitä?
Noh, onneks Suomessa on puolueita, jota ajattelee kansalaisaloitteista vähän toisin ku kristilliset, vaikke ne kaikki tuu meneenkään läpi...
Tänään Hesarin pääkirjoituksessa otetaan kantaa: Kansalaisaloite voimistaakin eduskunnan asemaa
- Täysistunnon lähetekeskustelu osoitti, että pelot eduskunnan vallan ja arvovallan heikkenemisestä olivat enimmäkseen turhia. Kansalaisaloitteesta on ajan mittaan tulossa pikemminkin tekijä, joka vahvistaa eduskunnan asemaa kansallisena keskustelufoorumina.
Simola toteaa myös: "Jeesuksen johdonmukainen linja oli puolustaa hyljeksittyjä ja heikkoja vallanpitäjiä vastaan." Tällainen vanha ateistikin on täsmälleen samaa mieltä Jessen kanssa. En ole vielä allekirjoittanut aloitetta, teen sen vasta Prideilla. Jos tämä ei ole kansalaisten kiinnostumista politiikasta niin ei sitten mikään...
Btw, Östman oli jossain vaiheessa huolissaa että kansalaisilla olisi aloitteita joita ei ole hallitusohjelmassa. Kamalaa. Ihmisethän ajattlevat jopa ihan itse!
Hassuja kyllä nämä kansalaisaloitteet. Tasa-arvoisella avioliittolailla on yli 150000 kannattajaa, melkein 3% väestöstä (ja siis edelleen noin puolet siitä väestönosasta, jota lainsäädäntö koskettaisi).
Sitten taas kun tuntuu olevan kaksi asiaa, jotka ovat puheiden mukaan pilanneet lähes kaikkien suomalaisten elämän, eli pakkoruotsi ja EU-jäsenyys, niin sen tilanteen muuttamisesta ei kuitenkaan tunnu olevan kiinnostunut kuin noin 20000 kannattajaa.
"Sitten taas kun tuntuu olevan kaksi asiaa, jotka ovat puheiden mukaan pilanneet lähes kaikkien suomalaisten elämän, eli pakkoruotsi ja EU-jäsenyys, niin sen tilanteen muuttamisesta ei kuitenkaan tunnu olevan kiinnostunut kuin noin 20000 kannattajaa."
Ei voi verrata. Valtaeliitti suhtautuu noihin kahteen asiaan vielä dogmaattisemman kielteisesti kuin tasa-arvoiseen avioliittoon, joten ihmiset ajattelevat ehkä, että aloitteen allekirjoittaminen on ajanhaaskausta.
Toisaalta, mitä tulee tasa-arvoiseen avioliittoon, niin senkin kanssa ihmiset rupeavat ajattelemaan, että allekirjoittaminen on ajanhaaskausta, koska
a) tavoite on saavutettu
b) kristillisoikeistolaiset torppaavat sen joka tapauksessa yhdessä vihervasemmistolaisten myötäjuoksijoidensa kanssa
Vielä on vajaa kuukausi aikaa kerätä nimiä aloitteeseen. Kannatusilmoituksia on kertynyt tähän mennessä 154 564.
Paperisten kannatusilmoitusten määrä selviää ilmeisesti syyskuun loppuun mennessä, kun vakituisten keräyspaikkojen palauttamat kannatusilmoitukset
on laskettu ja tarkastettu.
Juho Antikainen kirjoittaa otsikolla ´Tahdon asia´ muun muassa:
- Suomi on aika pahasti jälkijunassa avioliitto-oikeuden yhdenvertaisuudesta puhuttaessa koko Eurooppaakin ajatellen puhumattakaan Pohjoismaista, istuvalla eduskunnalla on siten suuri vastuu ja mielestäni etuoikeus päästä historiankirjoihin sinä kokoonpanona, joka säätää tasa-arvoisen avioliittolain voimaan.
http://jiihooantikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147437-tahdon-asiaEikös tätä hallitusta ole sanottu sateenkaarihallitukseksi?
Nyt on ehditty tarkastaa ja hyväksyä lisää paperisia kannatusilmoituksia eli tilanne on tänään
7 835 paperilla
152 886 verkossa
----------------------
160 721
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192
Jos oikein muistan, kannatusilmoitusten tarkastus jatkuu lokakuulle.
Nyt on enää hieman yli 7 tuntia aikaa allekirjoittaa kansalaisaloite.
Tämän viimeisen viikon lähettiläänä toimii kirjailija Anja Snellman:
- Tahdon2013 on tämän hetken tärkein arvokampanja. Rakkaus, onni ja yhdessäolon ilo kuuluvat kaikille. Ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen ensimmäisessä artiklan aina yhtä vaikuttavin tahtosanoin: ‘Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan.
http://www.tahdon2013.fi/uutiset/viimeisen-viikon-lahettilas-on-anja-snellman/
Tänään aion vielä varmistaa, että R-kioskin työntekijät ovat muistaneet allekirjoituslupauksensa. Kaksi paperilomaketta palautuskuorineen olen vienyt ilman tietokonetta eläville ja eilen lähetin kahdelle vanhalle tutulle sähköpostissa linkin oikeusministeriön sivulle. En voi sanoa olleeni kovinkaan aktiivinen, paljon enemmän olisin voinut tehdä.
Ymmärtääkseni vielä torstaina aloitteen voi allekirjoittaa.
Kampanjan pääsivulla lukee 19.3. – 18.9.
Mikäli sähköinen allekirjoitus toimii vielä huomenna, on se tietenkin hyvä asia. Täytyy seurata tilannetta ja informoida sitten paria tuttua.
http://www.tahdon2013.fi/Tarkempaa tietoa kyselystä, jossa Alman sekä Ilkan, Pohjalaisen ja Kalevan toimittajat kysyivät kansanedustajien kantoja tasa-arvoiseen avioliittolakiin.
Kyselyyn vastasi 154 edustajaa, joista 65 kannatti, 46 vastusti, 43 ei kertonut kantaansa ja 46 oli tavoittamattomissa. Linkki nimiin löytyy edellisestä kommentistani.
Kokoomuksessa ja Keskustassa on suhteellisesti eniten niitä, jotka eivät halua julkisesti kertoa kantaansa.
Kokoomus, 44 kansanedustajaa
10 puolesta
7 vastaan
12 ei kerro
15 ei tavoitettu
Sdp, 41 edustajaa + puhemies
25 puolesta
2 vastaan
11 ei kerro
4 ei tavoitettu
Perussuomalaiset, 39 edustajaa
1 puolesta
24 vastaan
6 ei kerro
8 ei tavoitettu
Keskusta, 35 edustajaa
3 puolesta
7 vastaan
13 ei kerro
12 ei tavoitettu
Vasemmistoliitto, 12 edustajaa
10 puolesta
0 vastaan
1 ei kerro
1 ei tavoitettu
Vihreät, 10 edustajaa
9 puolesta
0 vastaan
0 ei kerro
1 ei tavoitettu
Rkp, 10 edustajaa
5 puolesta
1 vastaan
0 ei kerro
4 ei tavoitettu
Kristillisdemokraatit, 6 edustajaa
0 puolesta
5 vastaan
0 ei kerro
1 ei tavoitettu
Vasenryhmä, 2 edustajaa
2 lain puolesta
Politiikan tutkija Erkka Railo Turun yliopistosta on sitä mieltä, ettei tasa-arvoinen avioliittolaki mene läpi. Ratkaisevassa asemassa on Railon mukaan Kokoomus. Jos Kokoomus ajaisi määrätietoisesti lakia, se voisi mennä läpi, mutta puolueen rivit ovat hajalla, joten ei nyt.
Åbo Akademin valtio-opin professori Kimmo Grönlund puolestaan uskoo lain tulevan hyväksytyksi. –Hyvin tiukka äänestys siitä varmasti on tulossa, hän sanoo.
---
Muutama perustelu puolesta ja vastaan.
Puolesta
Kokoomuksen Pauli Kiuru:
- Tasa-arvoinen avioliittolaki ei heikentäisi olemassa olevien avioliittojen nauttimaa arvostusta ja tukea, vaan ulottaisi sen koskemaan laajempaa joukkoa ihmisiä.
Vasenryhmän Markus Mustajärvi:
- Perheitä ja parisuhteita on monenlaisia. Jos kaksi ihmistä haluaa virallistaa suhteensa ja saada sitä kautta tasaveroiset oikeudet, miksi minä sitä vastustaisin?
Keskustan Antti Kaikkonen:
- Viimeisenä Pohjoismaana Suomi voisi suhtautua erilaisiin parisuhteisiin tasa-arvoisesti. Ei se olisi keltään pois.
Perussuomalaisten Kauko Tuupainen:
- Annetaan kaikkien kukkien kukkia. Minulla on vankka käsitys, ettemme (me heterot) ole yhtään parempia kansalaisia kuin ei-heterot.
---
Vastaanpanijoita
Kokoomuksen Kimmo Sasi ei pidä homoja turvallisina lapsille:
- …on perusteltua, että naiselle ja miehelle ja samoin samaa sukupuolta oleville on kummallekin erillinen yhteiselämään soveltuva instituutio.
…pitää erityisesti ottaa huomioon lasten turvallisuus.
Perussuomalaisten Tom Packalén haluaa syrjiä homoja, jotta takaperoisista maista voisi adoptoida Suomeen. Hän varoittaa tasa-arvon vaarasta:
- Monista maista loppuisi lasten tulo.
---
Yksi esimerkki tietämättömistä on Keskustan Arto Pirttilahti:
- Vaikea sanoa tässä vaiheessa, kun ei tiedä lakiesityksen sisältöä, mitä kaikkea siihen on sisällytetty.
Lakiesitys on ollut kahdeksan (8) vuotta eduskunnan sivulla ja sitä on käsitelty eduskunnassa, lakivaliokunnassa ja siitä on kerrottu kaikkialla, mutta kansanedustaja Pirttilahdella ei ole hajuakaan asiasta.
---
Alman Helsingin toimituksen johtaja Kirsi Hölttä kertoo, että kysely poltti joidenkin edustajien päreet. Jotkut kansanedustajat haukkuivat hänet ja äyskivät, että kysyminen on turhaa. Näettehän sitten aikanaan, miten he salissa nappia painavat.
Hölttä ihmettelee sitä, että joidenkin kansanedustajien mielestä on väärin kysyä kantaa asiakysymykseen.
***
Kansalaisaloitteen käsittelyn seuraavat vaiheet
Väestörekisterikeskus tarkastaa nimien oikeellisuuden ja kelpoisuuden sekä vahvistaa, että niitä on riittävä määrä.
Aloitteen käsittely alkaa eduskunnassa lähetekeskustelulla. Sen jälkeen asia etenee valiokuntaan ja aloitteen tekijöiden edustajat pääsevät perustelemaan aloitetta. Valiokunta voi myös kuulla asiantuntijoita tai pyytää toiselta valiokunnalta lausunnon. Valiokunta päättää, laatiiko se mietinnön ja palautuuko aloite koko eduskunnan äänestettäväksi. Aikataulu on vielä avoin.
Lähteet: Lapin Kansa, Aamulehti ja Satakunnan Kansa.
Avioliittolaista halutaan tasa-arvoinen - mitä tekee kirkko?
YLE Radio 1 Su 13.10.2013 klo 11.00, uusinta su 20.10. klo 18.00
Aloite tasa-arvoisesta avioliittolaista on tulossa eduskunnan käsittelyyn lähikuukausina. Millaisia vaihtoehtoja kirkolla on, jos laki muuttuu. Asiasta keskustelevat dosentti Esko M Laine ja Suomen teologisen instituutin pääsihteeri Ville Auvinen.
Satu Saarinen valittiin syyskuun lopussa Oulujoen kirkkoherraksi, ensimmäisenä naisena Oulun seurakunnissa. Saarinen on tehnyt väitöskirjansa naispappeuden kivikkoisesta taipeleesta Oulun hiippakunnassa. Hänet tunnetaan myös aktiivisena sateenkaariväen ja maahanmuuttajien oikeuksien puolustajana.
http://yle.fi/radio1/asia/horisontti/avioliittolaista_halutaan_tasa-arvoinen_-_mita_tekee_kirkko_42819.html
---
Ikävää, että Kimmo Sasin kaltainen kokoomuksen jättiläinen käyttää virheellistä asiaperustetta vastustavalle kannalleen. Eikö ole jaksanut ottaa selvää, vai onko ottanut lapsiperusteen käyttöön populistisista syistä?
Kannatusilmoituksia kertyi kaikkiaan 167 333, ilmoitti Tahdon2013 eilen. Paperiset kannatusilmoitukset on toimitettu tarkastettaviksi Väestörekisterikeskukseen, joka vahvistaa lopullisen lukumäärän marraskuussa.
Nyt vaikuttaa siltä, että eduskunta pääsee käsittelemään kansalaisaloitetta vasta ensi vuonna. Voi mennä ensi kesän lauantaihin ennen kuin mitään tapahtuu.
---
Arosusi harmitteli Kimmo Sasin ulostuloa. Kokoomuksen puoluekokous hyväksyi sukupuolineutraalin avioliittolain ajamisen suurella enemmistöllä vuonna 2010, mutta Kokoomuksen johto tyrmäsi päätöksen. Kovaäänisimpiin tasa-arvon vastustajiin kuuluivat ja kuuluvat edelleen Sasi ja Zyskowicz, joiden asiattomista ulostuloista kirjoitettiin silloin paljon. Sasi kirjoitti homoja halveksivan pitkän sepustuksen oikein paperilehteen.
Tässä lyhyesti Kokoomuksen demokratiavajeesta:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Lehdet+Zyskowicz+toppuuttelee+sukupuolineutraalia+avioliittolakia/1135258934377Kyselin mailitse Niinistöltä puoli vuotta sitten hänen kantaansa tasa-arvoiseen avioliittolakiin ja sain tänään kansliasta vastauksen:
"Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on vastaanottanut viestinne, jossa pyydätte tasavallan presidentin kantaa tasa-arvoiseen avioliittolakiin ja vähemmistöjen oikeuksiin.
Tasavallan presidentti tekee parhaansa edistääkseen turvallisuuden, tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden parempaa toteutumista. Tasavallan presidentti on todennut olevansa täyden tasa-arvon kannattaja. Yksilön oikeuksien tulee olla täysin samat riippumatta siitä, onko kyseessä samaa tai eri sukupuolta olevien parisuhde."
niinistö sanoi presidentivaaleissa että ei kannata tasa arvoista avioliittoa vaan että rekisteröityyn lisättäisiin adoptio yms. sai itsensä vaikuttamaan konservatiivilta jolloin varmisti vaalivoittonsa kun sai soinin ja väyrysen kannattajat äänestämään häntä.
sanahelinää tosin tuokin mitä sinullekin lähetettiin sähköpostilla, ei niinistö ole uskaltanut putinin hallintoa homofobiastaan kritsoida kun muuten kavereidensa mm harkimo venäjän bisnekset menisi huonommin. no oikei ei haavistokaan nyt olisi varmaan mennyt radikaalisti haukkumaan kunnolla putininia mutta varmasti olisi enemmän tehnyt kuin niinistö. ja niinistö ei ole sanonut kannattavansa tasa arvoista avioliittolain kansalaisaloitetta toisin kuin entinen presidentti halonen. halonen on nainen mutta omaa silti enemmän munaa kuin niinistö :D
"Tasavallan presidentti tekee parhaansa edistääkseen turvallisuuden, tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden parempaa toteutumista."
Sanahelinää ja valheellinen väite. Sauli on tehnyt päinvastoin. Väitti muun muassa, että Venäjän homovihalait ovat Venäjän oma asia, vaikka ne rikkovat Venäjän allekirjoittamia kansainvälisiä sopimuksia. Olen pitänyt Saulia aina hieman yksinkertaisena, mutta Saulin pyytäessä henkivaltojen apua kansalaisten ongelmiin, hän ylitti selvästi rajan typeryyteen. Onneksi Sauli ei pysty häpäisemään Suomea, sillä hänen nimeään ei tunneta maamme rajojen ulkopuolella.
---
Tahdon2013 jatkaa työtään tapaamalla kansanedustajia; tässä infoa poliittisesta vaikuttamisesta:
http://www.tahdon2013.fi/uutiset/siinako-se-nyt-sitten-oli/
---
Maailman viestintäalan järjestöjen katto-organisaatio The Global Alliance for Public Relations and Communication Management on palkinnut Tahdon2013-kampanjan:
http://www.tahdon2013.fi/uutiset/tahdon2013-kampanja-palkittiin-kansainvalisella-tasolla/Missäköhän kohdassa presidentinvaalikampanjaa Niinistö on suhtautunut noin kielteisesti tasa-arvoon?
Itse muistan kuulleeni Niinistön radiohaastattelussa sanoneen hyvin selväsanaisesti, että hän nimenomaan korostaa yksilöiden tasavertaisia oikeuksia parisuhteeseen. Tosin ainoa poikkeus jonka hän siinä heitti, oli että hän jättäisi avioliitto-sanan miehen ja naisen välistä liittoa tarkoittavaksi, millä taatusti kosiskeltiin sitten änkyräpiirejä. Ja juristi nyt on juristi, vaikka voissa paistaisi.
Tasa-arvoinen avioliittolakialoite tulee eduskunnan käsittelyyn näillä näkymin tammikuussa.
Arkkipiispa Kari Mäkinen on avannut vaihteeksi harvasanaisen arkkunsa ja hahmotellut kolme vaihtoehtoa:
1. muutetaan nykyistä kahden liiton mallia tasa-arvoisemmaksi
2. myötäillään kansalaisaloitetta eli sama lainsäädäntö molemmille ja kirkko sitten vihkisi ne, jotka se katsoisi kelvollisiksi
3. säädetään sekä hetero- että homopareille lain edessä samanarvoinen siviililiitto, jolloin avioliitto jäisi käsitteenä pelkästään kirkkojen ja uskonnollisten yhteisöjen käyttöön.
Kaikkea voi pähkäillä. Mitään erillistä instituutiota homopareille ei tietenkään tule, vaan kaikki parit samanarvoisiksi eli oikeus solmia avioliitto lain edessä maistraatissa niin halutessaan. Mikään kirkko tai lahko ei omista avioliittokäsitettä eikä avioliitosta määrää, joten tällaiset tuumailut voi ohittaa olankohautuksella.
Arkkipiispan aivoituksia avioliitosta varsinaisen jutun oikealla puolella:
http://www.nykypaiva.fi/article/sietamaton-ristiriita/
---
Helsingin Sanomien Nyt-liitteessä oli juttu kansalaisaloitteen eduskuntakäsittelystä ja parin poliitikon mietteitä.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Slunga-Poutsalo haluaa aloitteen suuren salin äänestykseen. Hän ei usko perussuomalaisten tekevän ryhmäpäätöstä äänestyskäyttäytymisestä suuressa salissa, mutta se selviää tulevassa ryhmäkokouksessa.
http://nyt.fi/20131122-tahdon2013-jatkuu-avioliittolain-kohtalo-ratkeaa-helmikuussa/Virallinen ja lopullinen aloitteen allekirjoittajien määrä oli paperisten allekirjoitusten tarkastuksen jälkeen 166 851.
Tärkeintä on nyt pitää huoli siitä, että kansanedustajilla on käytettävissään mahdollisimman hyvin tietoa siitä, mitä nyt ollaan uudistamassa ja miksi. Tosiasioita perusteluineen.
Nykyäänhän on käytettävissä myös tietoa tasa-arvoisen avioliittolainsäädännön jo hyväksyneiden maiden hyvistä kokemuksista.
Avioliittolainsäädännön muuttamista tasa-arvoiseksi ei voi vastustaa tukeutumatta ennakkoluuloihin, virheellisiin tietoihin tai syrjimishaluun.
Liittyen tiedon saantiin, eikö jonkun kannattaisi yrittää parantaa suomenkielisen Wikipedian artikkelia aiheesta? Itselläni ei siihen ole aikaa, mutta tällä hetkellä siellä on lähinnä tietoa listan tapaan eri maiden lainsäädännöistä. Edes Suomena tämänhetkistä tilannetta ei sieltä kaiva kovin helposti. En tiedä onko netissä toista itsenäistä, neutraalia suomenkielistä tiedonlähdettä aiheesta. Tieto on homoavioliittojen puolella, sitä kannattaisi lisätä laajasti, neutraalisti ja selkeästi kirjoitettuna tuohon lähteeseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_sukupuolta_olevien_avioliittoKaikella rakkaudella -kirja (toim. Johanna Korhonen ja Jeanette Östman) julkistetaan torstaina 20.2.2014 kello 13–14 Pikkuparlamentin Kansalaisinfossa (Arkadiankatu 3, Helsinki), kun seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvat kirjoittajat lahjoittavat teoksen lakivaliokunnalle.
Samana päivänä eduskunta alkaa käsitellä tasa-arvoista avioliittolakia. Kansalaistapaamiseen kutsuvat Oras Tynkkynen ja Aino-Kaisa Pekonen, ja se on yleisölle avoin tapahtuma.
http://www.intokustannus.fi/kirja/kaikella_rakkaudella/Eikö kannattaisi samalla lahjoittaa myös Juha Veli Jokisen "Homo, Lesbo!" -kirja?
Vihdoinkin päästään asiaan.
Eduskunnan täysistunto alkaa kello 16 kyselytunnilla, jonka jälkeen noin kello 17 asialistalla on lähetekeskustelu otsikolla
Kansalaisaloite eduskunnalle avioliittolain, rekisteröidystä parisuhteesta annetun lain ja transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta annetun lain muuttamisesta (KAA 3/2013 vp).
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntoeikaynnissa/index.htx
Alla olevan linkin takaa löytyy 14-sivuinen aloiteteksti eduskunnan lähetekeskusteluun.
Lainsäädäntömme nykytilasta aloitetekstissä sanotaan muun muassa, että tasa-arvoisen avioliittolain puute ylläpitää rakenteellista epätasa-arvoa yhteiskunnassa, eikä nykyinen lainsäädäntö vastaa kansainvälistä ihmisoikeuskehitystä. Siksi ei ole perusteltua asettaa samaa sukupuolta olevia pareja juridisesti eri asemaan kuin eri sukupuolta olevia pareja.
Voimaantulosta todetaan tavoitteena olevan, että ehdotetut lainmuutokset tulisivat voimaan viimeistään 1.1.2015.
Aloitetekstiin pääsee tältä sivulta klikkaamalla ylävasemmalla olevaa punaista pdf-tunnusta:
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=M+10/2013&base=ermuut&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORDTasa-arvoinen avioliitto on ensisijaisesti lasten etu
Yhdysvaltain kansallinen pediatriyhdistys (American Academy of Pediatrics) on vuonna 2013 antanut lausunnon, jonka mukaan lasten terveyttä ja hyvinvointia voidaan lisätä mahdollistamalla samaa sukupuolta olevien avioliitto ja edistämällä adoptiovanhemmuutta riippumatta vanhempien seksuaalisesta suuntautumisesta. He perustelevat lausuntoaan sillä, että lapset tarvitsevat ennen kaikkea turvallisuutta ja kestäviä, sitoutuneita ihmissuhteita ja hoitavia aikuisia vahvistamaan sosiaalista, emotionaalista ja kognitiivista kehitystä heidän kasvussaan.
Tieteellinen näyttö vahvistaa, että lapsilla on samanlaisia kasvuun ja tunne-elämään liittyviä tarpeita ja he saavat samanlaista vanhemmuutta riippumatta siitä, ovatko vanhemmat samaa tai eri sukupuolta.
Lapsen edun mukaista on, että hänellä on kaksi vanhemmuuteen kykenevää vanhempaa, jotka haluavat luoda pysyvän siteen toisiinsa avioliitossa. Lapsen(-ten) edun mukaista myös, että se tehdään oikeudellisten ja yhteiskunnallisten instituutioiden avulla mahdolliseksi – riippumatta heidän sukupuolisesta suuntautumisestaan, toteaa American Academy of Pediatrics.
American Academy of Pediatric: PEDIATRICS 131 (4), Huhtikuu 2013.
Pediatria, eli lastentautioppi
Taannoinen eduskuntakeskustelu (Niikko, Hirvisaari, Sasi, Östman &kumpp.) nostattivat verenpaineitani jo siihen malliin, että kävin kierroksilla koko illan. Itse asiassa tuli selväksi sekin, että omakaan avioliittoni ei enää täytä tehtäväänsä, koska emme aio enää lisääntyä.
Yhtään väheksymättä aikuisen seksuaalivähemmistön kipua tai asettamatta aikuisia ihmisiä eriarvoiseen asemaan, niin miljoonat kerrat mieheni ja minun mielessäni on käynyt se, että miltä tuntuu murrosikänsä kynnyksellä olevasta lapsesta ja nuoresta kuulla aikuisten miesten väheksyvän heitä, joiden seksuaali-identiteetti on jokin toinen, kuin enemmistöllä.
Jollakin tasolla mokomille niikoille voisi vain nauraa, mutta karmaisevan pelottavaa on se, montako ihmisenalkua hän saa tallatuksi hengellisellä väkivallallaan maanrakoon.
Vastaan Miritzalle.
Periaatteessa kaikenlainen kiusaaminen ja väheksyntä minkä syyn nojalla tahansa on väärin ja sellaista pitää vastustaa ehdottomasti.
Käsitykseni on se, että ihmiset ovat yllättävän kestäviä näiden negatiivisten teemojen keskelläkin. Toki jotkut eivät kestä, mutta enemmistö kylläkin. Muutamasta kestämisestä esimerkki.
Isoäitiäni oltiin viemässä teloitettavaksi Kansalaissodan aikaan. Joku telottajista kylänmiehistä totesi porukalle, että nyt jää kaksitoista orpoa ja päästivät isoäidin menemään. Varmasti hänelle jäi kokemuksesta jälkiä, mutta hän eli terhakkaasti pitkälle yli 80-vuotiaaksi.
Omat vanhempani kokivat sodan. Isä oli lääkintämiehenä etulinjassa ja äiti pelkäämässä Helsingissä pommituksia ja miehensä mahdollista kaatumista rintamalla. Hän raahasi Helsingin pommitusten aikaan minua pommisuojaan kainalossaan. Vanhempani selvisivät ja rakensivat rauhan tultua meille kodin Salon lähelle.
Minä olen kokenut homouteni kovimman kautta. Ennen vuotta 1971 koin itseni rikolliseksi, vaikka sellaiseen ei olisi ollut mitään aihetta. Laissahan oli pykälät vain rangaistuksista homoseksuuaalisista teoista. Pelkäsin joka ikinen päivä paljastumistani. Sairaaksi minut määriteltiin sairausluokituksessa aina vuoteen 1981 asti. Sekin tieto oli raskas kantaa. Kaikista vastoinkäymisistä huolimatta katson olevani henkisesti ja fyysisesti terve ja kykenevä tätä yhteiskuntaa rakentamaan. Ikinä en ole edes harkinnut itsemurhaa. Todellisuudessa nuo vastoinkäymiset kasvattivat ja sisuunnuttivat niin paljon, että lähdin ikään kuin barrikaadeille näiden asioiden vuoksi.
Kun olen seurannut nykynuoria, yksi myös meidän perheessämme, heidän asenteensa on, että kummaa ikäloppujen vouhotusta moisesta mitättömästä asiasta. EVVK! Nuorille meidän parisuhteemme on yhtä luonnollinen asia kuin jonkun heteroparisuhde. Siitä ei tarvitse edes keskustella. Tämä asenne näkyy selvästi nyt myös tänään julkaistussa kyselytutkimuksessa suhtautumisesta tasa-arvoiseen avioliittolakiin. Mitä nuorempi ikäryhmä, sitä selkeämmin he ovat asian puolella.
Juhani, en ehkä oikein osannut riittävän selventävästi sanoa, mitä hain takaa. Yritän uudestaan.
Nyky-yhteiskunnassakin on jopa vuonna 2014 äärimmäisen helppoa elää ottamatta kantaa ns. marginaaliryhmiin - saati kohtaamatta heitä. Ajatellaan sitten vammaisia, maahanmuuttajia, seksuaalivähemmistöjä. Historia on täynnä surullisia asioita; juurikin mainitsemasi homoseksuaalisuuden rikos ja sairaus. Aikoinaan kuurot eivät saaneet avioitua ja heitä pakkosteriloitiin, evättiin oikeus viittomakieleen jne. Tämän päivän ihminen ei voi edes kuvitella, millaista se on ollut. Minun sukupolvelleni nykyinen suvaitsemattomuus on käsittämätöntä - millaista se onkaan ollut 30 vuotta sitten?
En ole varma, mutta aiemmin ei nuoret tulleet kaapeistaan ulos - ainakaan omille perheenjäsenilleen tai omassa yhteisöissään, kotikaupungeissaan ja kouluissaan. Korjatkaa ihmeessä, jos olen väärässä. Nykyisin se on suhteellisen uusi asia vanhemmille ja kasvattajille, vaikka asenteissa on edistymistä tapahtunut.
Molempien edellä olevassa argumentoinnissa on yhdistävänä teemana selviytyminen, vaikeuksien kautta voittoon siis.
Sekä henkilökohtaisesti että yhteiskunnallisesti ajateltuna jakamanne kokemukset ovat olleet rankkoja. Metsää ei aina nähdä puilta. Niin kuin JuhaniV toi esille ihmiset voivat selviytyä rankoista ja vaikeista kokemuksistaan elämässä. Siitä ovat todisteina monet historian hirvittävät vääryydet. Heille, jotka selviävät, kuten JuhaniV totesi, nämä kokemukset voivat olla perustana tulevaisuuden rakentamiselle. Ne myös stimuloivat yhteiskunnallista toimintaa: ”ei koskaan enää”. Usein ns. vanhemmat sukupolvet kritisoivat nuorten osoittamaa välinpitämättömyyttä ja epäkiitollisuutta menneiden sukupolvien uhrauksia kohtaan patsaista ja muistomerkeistä huolimatta. Nuorilla on kuitenkin uudet haasteet, joista Miritza kirjoitti. ”Ei koskaan enää” tarkoittaa nuoremmille haasteita, joita heidän on voitettava. Demokratiassa on siihen mahdollisuus, sillä kansakunta muistaa historiansa.
Kaapista ulostuloon on ehdottomasti tarvetta erilaisilla identiteeteillä. Näkymätön on syytä tehdä näkyväksi, vasta sitten syntyy vuorovaikutusta. Kuinka tärkeänä ulostulon kokee omassa henkilökohtaisessa elämässään, on jokaisen itse mietittävä tilanteesta ja ajankohdasta riippuen.
Tärkein havainto, mitä tästä teidän dialogista tein on se, että oman ja yhteiskunnan historian lisäksi on suunnattava katse tulevaisuuteen, ehkä pidemmällekin.
Kiitos Rubix kirjoituksestasi.
Kyllähän meillä Juhanin kanssa aika yhtenevät mielipiteet ja arvomaailma varmasti on, kirjoitettu teksti on kuitenkin erilaista, kuin puhuttu sana. Joten siksi halusin tarkentaa - ja myös muille, ettei kukaan luule minun mitenkään väheksyä ns. vanhempien homojen elämää ja historiaa. Juurikin päinvastoin. Ei voi muuta sanoa, kun respect.
Eduskunnan lakivaliokunta päätti viime torstain kokouksessaan asiantuntijoista, joita se haluaa kuulla käsitellessään kansalaisaloitetta tasa-arvoisesta avioliittolaista. Uskonnolliset yhdyskunnat näyttävät olevan edustettuina hyvin laajasti ja monipuolisesti:
oikeusministeriö
sosiaali- ja terveysministeriö
eduskunnan oikeusasiamies
lapsiasiavaltuutettu
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
TANE
OPTL
Väestörekisterikeskus
Maistraattien ohjaus- ja kehittämisyksikkö
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkkohallitus
Suomen ortodoksinen kirkollishallitus
Jehovan todistajat
Suomen Vapaakirkko
Suomen Helluntaikirkko
Suomen Babtistikirkko
Suomen Islamilainen Neuvosto
Ikäinstituutti
Väestöliitto
Mannerheimin lastensuojeluliitto
Lasten Perusoikeudet ry
Sateenkaariperheet ry
SETA ry
Regnbågsankan rf
Pelastakaa Lapset ry
Adoptioperheet ry
Aikuiset adoptoidut ry
Kansainvälisesti adoptoidut aikuiset ry
Vuxna internationellt adopterade i Finland (VIA) rf
Interpedia ry
Suomen Asianajajaliitto
Suomen Kuntaliitto
Suomen Nuorisoyhteistyö - Allianssi ry
Patmos lähetyssäätiö / Juha Ahvio
lastenpsykiatrian erikoislääkäri Jari Sinkkonen
lasten psykiatri Tytti Solantaus
prof. Jarl Wahlström
prof. Tapio Puolimatka
prof. Veli-Pekka Viljanen
prof. Markku Helin
prof. Eva Gottberg
prof. Ulla Liukkunen
ap.prof. Suvi-Anna Hakalehto-Wainio
Yksi kuultavista tahoista on Patmos-säätiön Juha Ahvio. Hänen kantansa on julkistettu jo hyvissä ajoin, ja pikaisella lukemisella se sisältää, suoraan valheellisten tietojen lisäksi, kaikki tunnetut klassiset argumentaatiovirheet.
Juha Ahvion blogikirjoitus:
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/517/tasa-arvoinen_avioliittolaki_ja_sen_hyvaksymisen_radikaalit_yhteiskunnalliset_seuraukset
Lakivaliokunnan pöytäkirja 20.3.2014:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/lavp_22_2014_p.shtmlEi pitäisi uskonnollisten vaikuttajien osallistua koska asia ei heitä koske: tasa arvoinen avioliittolaki kansalaisaloite ei esittänyt uskonnollisille yhdyskunnille tätä vaan avioliitto olisi maistraatissa valtion tuella, mutta tietenkin uskonnolliset ryhmätkin saavat lain jälkeen vihkiä tasa arvoisestikin, heitä ei pakoteta siihen tosin.
Itse tosin kannattaisin että koskisi kaikkia uskontokuntia suomessa, ja ne jotka eivät suostuisi saisivat maksaa kokoajan nousevia sakkoja valtiolle, jolloin pidemmän päälle joko suostuisivat tai joutuisivat laittaa lapun luukulle :D
Käsittääkseni millään uskonnollisella yhdyskunnalla ei ole heteroidenkaan vihkimisvelvollisuutta, joten ei sitä pidä niille määrätä myöskään samansukupuolisten parien osalta. Vihkimisoikeus tarkoittaa, että yhteisö voi kieltäytyä siitä yhteisön omien sääntöjen puitteissa, olipa kieltäytymisen syy mikä tahansa. Yhteisön oman toiminnan johdonmukaisuuden nimissä pitäisi säännöissä tietysti määritellä, mitkä seikat oikeuttavat (tai velvoittavat) vihkijän kieltäytymään toimituksesta, ettei jouduttaisi mielivaltaisesti toisistaan poikkeaviin tilanteisiin saman yhteisön sisällä.
Julkiset, viranomaisvelvoitteen alaiset henkilöt ovat sitten toinen asia, ja heidän kieltäytymisensä vihkitoimituksesta pitää nojautua johonkin laissa määriteltyyn esteeseen.
Lausunnonantajina lainsäätäjille uskonnollisilla yhteisöillä tulee olla sama painoarvo kuin millä tahansa kansalaisjärjestöllä, vaikka vihkimisoikeus tietysti asettaa ainakin osan niistä hieman erilaiseen, joskaan ei merkittävämpään asemaan kuin esimerkiksi Allianssi ry:n.
Onkohan minkään lain kohdalla tehty näin massiivista kuulemista. En tiedä, mutta veikkaan parisuhdelakia säädettäessä paljon pienemmän joukon olleen kuultavana. Silloin Aslan oli kuultavien joukossa mukana paksun paperinippunsa kanssa, mutta eipäs olekaan nyt. Toki heitä korvaa Patmos/Ahvio. Toivottavasti Ahvio ampuu niin kunnolla ylitse, ettei kukaan voisi ottaa häntä todesta.
Minulla on epämiellyttävä tunne siitä, että tämän superlaajan kuulemisen taustalla voisi olla joitakin epäilyttäviä tarkoitusperiä. Kuka ja miksi? Sitä lienee mahdotonta sanoa tässä vaiheessa. Tai sitten ei ole epäilyttäviä tarkoitusperiä?
Tyytyväisenä pistin merkille listalla psykiatri Tytti Solantauksen. Hänellä on ollut aina painavaa sanottavaa juuri siinä asiassa, jota ääripiirit eniten toitottavat. Siis ettei homoista muka ole kunnollisiksi vanhemmiksi. Jos tuo on kuulemisjärjestys, niin on ehkä hyvä, että erityisasiantuntijat ovat listalla aivan lopussa. Heidän lausumansa olisivat sitten lakivaliokunnan tuoreessa muistissa, kun asiassa aletaan tehdä päätöksiä.
Jos lakivaliokunta kuulee yhtä asiantuntijaa tai "asiantuntijaa" viikossa, niin kuulemiset on kuultu mahdollisesti ensi vuoden kesäkuussa 2015, jolloin on jo uusi eduskunta. Lakivaliokunnan mietintö valmistuu kenties syksyllä 2015 ja eduskunta pääsee äänestämään asiasta 2016. Toivottavasti olen väärässä, mutta uutisissa mainittiin viime viikolla, että on hyvinkin mahdollista, että kansalaisaloite ei tule eduskunnan äänestykseen tällä vaalikaudella.
Jotenkin luulisi, että lausunnonantajia/ asiantuntijoita kuullaan useampi/ kokous. Mutta kyllä tuon joukon kuuleminen silti vie useamman kokoontumisen lakivaliokunnalta. En tiedä, onko tämä tarkoituksellista "viivytystaistelua", mutta on kyllä täysin mahdollista, että asian käsittely menee seuraavalle eduskunnalle. Kansalaisaloite turkistarhauksen kieltämisestä eteni paljon nopeammin, toki se koki sitten tyrmäyksen. Mutta mikään pakko näin laajaan kuulemiseen ei lakivaliokunnalla olisi. En tiedä miksi joukossa on Asiantuntijajoukossa on useita erittäin pätevän oloisia henkilöitä, mutta osaa noista yhteisöistä ihmettelen kyllä.
"Kuuleminen" ei välttämättä tarkoita, että jokainen tulee paikan päälle haastateltavaksi, vaan kantansa voi esittää myös kirjallisesti. Ilmeisesti valiokunta kutsuu paikalle tarpeelliseksi katsomansa määrän kuultavia ja pyytää muita toimittamaan kirjallisen lausunnon aiheesta. Esimerkiksi tuo Patmoksen linkissä ollut vuodatus sopisi minusta hyvin kirjallisen kuulemisen kannanotoksi.
Selkeästi vaikuttaa lain vastustajien tahalliselta viivyttelyltä ja asian lykkäämiseltä. Nämä vastustajathan ainakin aina näkevät kaikenlaisia salaliittoja kaikkialla, joten välillä sitten näinkin päin.
Lakivaliokunta aloittaa ensi viikolla eri tahojen kuulemisen.
Keskiviikkona 2.4. kuultaviksi on kutsuttu muiden muassa eduskunnan oikeusasiamiehen toimisto, ev-lut kirkon kirkkohallitus, lapsiasiavaltuutetun toimisto, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, Väestörekisterikeskus.
Torstaina 3.4. vuorossa ovat muiden muassa Väestöliitto, Sateenkaariperheet ja Allianssi ry.
Tarkemmat tiedot viikkosuunnitelmassa:
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-lav01/index.htx?subpage=viikkosuunnitelma&te=lav01
---
Jos hyvin käy, nykyinen eduskunta kenties ehtii äänestää lakialoitteesta. Toisaalta on muistettava, että eduskunta on kesälomalla lähes kolme (3) kuukautta ja talvilomalla noin puolitoista kuukautta. Lakivaliokunnalla on tietenkin käsiteltävänä myös EU- ja muuta lainsäädäntöä, ja ensi vuoden alussa alkaa taas eduskuntavaalikamppailu, sillä vaalit järjestetään 19.4.2015, joten tässä vaiheessa en uskalla sanoa tämän enempää.
Kansalaisaloitteen massiivinen tuki ja julkisuus on nähty vastustajien silmin mahdottomaksi ohittaa. Pitää keksiä jotakin muuta asian hankaloittamiseksi. Sellaiseksi tempuksi näen nyt jarrutuksen. Lakivaliokunnan puheenjohtaja, kokoomuksen Anne Holmlund, on ilmaissut vastustavansa tasa-arvoista avioliittolakia. On mielestäni ilmeistä, että hän käyttää valiokunnan muutaman muun jäsenen kanssa lakivaliokuntaa instrumenttina asian jarruttamiseksi.
Kun parisuhdelakia aikoinaan säädettiin, saivat nämä jarruttajat lisättyä lakiin pari kiusaa, esimerkiksi sen ettei pari voi ottaa toistensa sukunimeä muuten kuin erillisellä hakumenettelyllä, joka maksaa. Heteropareilla tuo sama toimi hoituu ilmaiseksi.
Tasa-arvoisen avioliittolain vastustajien jarrutusmenettelyt, jos ne todennetaan, ovat inhottavan likaista ja epäinhimillistä politiikan tekoa.
Yhdysvalloissa samaa sukupuolta olevien parien avioliittoja kaikkein raivokkaimmin vastustanut Maggie Gallagher, vihajärjestö NOM:in (National Organization For Marriage) entinen puheenjohtaja ennusti viime vuonna, että tasa-arvoinen avioliittolaki tulee oikeustoimien kautta lailliseksi kaikissa Yhdysvaltojen osavaltioissa. Nythän liittovaltio on jo tunnustanut parissa osavaltiossa lyhyen aikaikkunan avoinna ollessa solmitut samaa sukupuolta olevien avioliitot, jotka osavaltio ilmoitti heti pätemättömiksi. Osavaltiolla on mahdollisuus vain koettaa jarruttaa tapahtunutta. Yhdysvalloissa ei ole ainuttakaan tapausta, jossa lain mukaan solmitut avioliitot olisi peruutettu.
Maggie Gallagher on äskettäin tunnustanut haastattelussa, että taistelu on hävitty ja hän etsii uusia töitä. Eräässä uutisjutussa ehdittiin jo ilkkua: "NOM on epäonnistumisen synonyymi". NOM on käyttänyt valtavan summan rahaa lakimuutosten vastustamiseen. Jos he olisivat olleet aidosti ihmisten auttamisen asialla, ne rahat olisi voit aivan hyvin käyttää avun tarpeessa olevien ihmisten auttamiseen.
Suomi on vakavassa taloudellisessa tilanteessa. Aika ja energia tulisi keskittää tuon tilanteen hoitamiseen sen sijaan, että näperrellään asian kanssa joka varmasti tulee toteutumaan lakina ennemmin taikka myöhemmin. Toivottavasti ennemmin.
Tasa-arvo ei parisuhteessa voi koskaan toteutua, koska olemme aina erilaisia.
Mitä enemmän homoliike ja muu suvaitsevaisto lobbaa omaa näkemystään tasa-arvosta sitä eriarvoisemmaksi yhteiskunta muuttuu. Tällainen "homosaatio" kääntyy vain itseään vastaan. Seksuaalisuus on aivan liian korostettu osa ihmisen elämää nyky-yhteiskunnassa.
Todellinen yhdenvertaisuus - mitä se on? Homojen velvollisuudet enemmistöä kohtaan?
Mitäköhän kala86 yrittää selittää?
"Tasa-arvo ei parisuhteessa voi koskaan toteutua, koska olemme aina erilaisia."
Etkö jotenkin ymmärrä, että kyse on oikeudesta virallistaa myös homoseksuaalinen ja sukupuolivähemmistöihmisen parisuhde nimikkeellä avioliitto vai etkö vaan kehtaa suoraan sanoa, että mielestäsi ihmiset on määriteltävä eriarvoisiksi jonkun sellaisen perusteella, johon he eivät itse voi vaikuttaa ja vain siksi, koska sinä itse haluat arvottaa tällaisia piirteitä ihmisessä.
"Mitä enemmän homoliike ja muu suvaitsevaisto lobbaa omaa näkemystään tasa-arvosta sitä eriarvoisemmaksi yhteiskunta muuttuu. Tällainen "homosaatio" kääntyy vain itseään vastaan. Seksuaalisuus on aivan liian korostettu osa ihmisen elämää nyky-yhteiskunnassa."
Ilmeisesti yrität sanoa, että hengenheimolaisesi rupeavat aggressiivisiksi mikäli "suvaitsevaisto" jatkaa syrjinnän vastustamista. Kenties väkivaltaakin syntyy, kun oma "näkemyksenne tasa-arvosta" ei ole järjellä perusteltavissa, se siitä "homosaation" itseensä vastaan kääntymisestä. Ja seksuaalisuus on niin kauhean ylikorostettua nyky-yhteiskunnassa joo... Ennen oli parempi kuin naiset ja homot peloteltiin ja tarvittaessa hakattiin näkymättömiin. Joo se oli sitä hyvää aikaa, jolloin seksuaalisuutta ei korostettu liikaa.
Lauseesi ovat miljoona kertaa kuultua latteaa väistelyä, valittelua ja uhkailua, jolla yrität viedä huomiota pois siitä, ettei sinulla ole oikeastaan mitään sanottavaa.
"Todellinen yhdenvertaisuus - mitä se on? Homojen velvollisuudet enemmistöä kohtaan?"
Homot käyvät töissä ja maksavat veronsa niin kuin heterotkin. Pitäisikö velvollisuuksiimme heteroita kohtaan kuulua sekin, että emme saa solmia avioliittoa koska emme voi lisääntyä puolisoidemme kanssa vaikka eihän sitä heteroiltakaan vaadita? Mitäs yhdenvertaisuutta se muka on?
Olemme aina erilaisia ja valitettavasti myös eriarvoisia ehkä jopa "maailman tappiin". Suomi ON luokkayhteiskunta ja eriarvoisuus on vain kasvussa.
Kyllä sitä lisääntynyttä syrjintää ja homovihaa on ihan nähtävissä sen seurauksena kun media rummuttaa homouden ja vastaavien vähemmistöjen puolesta. Pinnan alla kytee, onhan se nähty mm. perussuomalaisten kannatuksessa ja viharikoksissa. Mistään vähemmistöstä ei saa mediassa sanoa mitään negatiivista.
No kyllä sitä seksiä ja seksuaalisuutta tyrkytetään lähes joka paikassa. Itse en homona mitenkään halua mainostaa homoutta tavoiteltavana asiana saati synnynnäisenä.
Vai ei mitään sanottavaa ja uhkailuakin vielä, heh... vainoharhainen olet. Sä oot vielä niin pieni palleroinen joten sulla on vielä hyvin aikaa (toivottavasti) ottaa ne ruusunpunaiset lasit silmiltäsi ;) Btw, montakos kertaa olet ollut vakavassa suhteessa?
Sillä vaan noista velvollisuuksista sanoin kun yleensä kaikki huutaa heillä olevan oikeus vaikka mihinkä mutta velvollisuuksia ei niinkään...
Mielestäni epäkohdista ei tule vaieta, vaikka se johtaisi syrjijöiden aggressioon. Epäkohdissa on nimittäin se piirre, että ne ovat epäloogisia ja epäoikeudenmukaisiksi koettuja sekä usein myös korjattavissa. Kun epäkohdan typeryys tuodaan yhä uudestaan esille, se lopulta korjataan, sillä enemmistö ei halua samastua vihaajiin, jotka haluavat pitää yllä syrjintää mielivaltaisesti sadistisuuttaan. Erilaisuuden ei mielestäni tule tarkoittaa sitä, että yhteiset lait kohtelisivat ihmisiä eriarvoisesti varsinkaan seksuaalisuuden kaltaisten asioiden perusteella. Ihminen ei päätä omaa suuntautumistaan, eikä ole olemassa mitään pakottavaa syytä antaa sen rajoittaa hänen mahdollisuuksiaan solmia haluamansa kumppanin kanssa avioliitto ja perustaa perhe.