sensuuri johdonmukaiseksi

Tällä keskustelufoorumilla iski sensuuri. Kirjoitin keskusteluketjuun "seksi" oman koirani kiima-ajan ongelmista. Mielestäni koira on opettanut minulle jotain myös ihmisyydestä. Koira kurisee ja kitisee, ku ei saa seksiä. Samaa tekevät miehet ja naiset. Jotkut ovat joka ilta etsimässä seksiä. Ei kelvannut. Sensuuri poisti viestin. Samaan aikaan kirjoitellaan kiimapisaroista ja siitä, että seisoo suihkussa. Mikä on logiikkanne?
Toinen kevyt aihe oli vangin ja vartijan suhde. Kerroin tehneeni leikkimielistä tutkimusta deittipalstoilla. Vankeja on tarjolla vaikka kuinka paljon, ja alistuminen kaikkeen on päivän superjuttu. Ei kelvannut. Sensuuri poisti tekstin.
Että sellaista keskustelua. Onko nimimerkki vastenmielinen?

Minä tiedän. Luin juuri "Ylläpito"-osastoa.Sieltä se paljastuu. JuhaniV on kaikkeen syyllinen. Kirjoittaa liikaa, ottaa joka asiaan kantaa, maailmankuva on jotain aivan vierasta meille nuorille. Se hirvitys on syypää.
Muuten olen ihan tyytyväinen että täällä on kirjoittelemassa erilaisia ihmisä, myös JuhaniV. Moniarvoisuus syntyy siitä, että suvaitaan myös eri ikäisten mielipiteitä. Mutta pikkuriitely on hauskaa.

Uskoisin, että ukkelin viesti sensuroitiin siksi, että siinä arveltiin naaraskoiran käyttäytymisestä voitavan päätellä, että myös kaikki ihmisnaiset ovat kiimaisia narttuja. Se ei ollut mikään kevyt ja kiva viesti, vaan härski ja arveluttava mauttomuus.

Tässä kohden tullaan yhteiskunnassa yleisemminkin vallalla olevaan mediaongelmaan. Miehet lyövät, miehet käyttävät pornoa, miehet haluavat prostituoituja, miehet käyttävät hyväksi lapsiaan, jne. jne. jne. Miestä saa lyödä kuin vierasta sikaa. Naisista ei saa sanoa miitään. Se on heti alistamista ja tasa-arvoasia. Eduskunnassakin näkee, miten varpaillaan miesedustajat ovat, kun käsitellään tämäntyyppisiä kysymyksiä.

Onneksi "miessakeissa" on havaittu tämä ongelma ja on käyty puolustamaan esim. avioeroisiä. Keskustelusta puuttuu reiluus ja tasapaino.

Olette ilmeisesti uusia täällä joten kannattaa tutustua Sivustot&Ylläpito keskustelualueseen joten teille valkenee moni arvoitus.
Tämä on yksityisten ihmisten ylläpitämä sivusto ja heillä on omat näkemyksensä miten ja mistä keskusteluja käydään joten pelaat heidän säännöillään tai sitten kirjoituksesi häipyy.
Ja on kyllä jokunen kirjoittaja jonka ajatuksen menevät yks yhtä ylläpidon kanssa, sille ei voi mitään, tälläistä tämä elämä on.

vaeltaja2005 kirjoitti: "Tässä kohden tullaan yhteiskunnassa yleisemminkin vallalla olevaan mediaongelmaan. Miehet lyövät, miehet käyttävät pornoa, miehet haluavat prostituoituja, miehet käyttävät hyväksi lapsiaan, jne. jne. jne. Miestä saa lyödä kuin vierasta sikaa. Naisista ei saa sanoa miitään. Se on heti alistamista ja tasa-arvoasia. Eduskunnassakin näkee, miten varpaillaan miesedustajat ovat, kun käsitellään tämäntyyppisiä kysymyksiä.

Onneksi "miessakeissa" on havaittu tämä ongelma ja on käyty puolustamaan esim. avioeroisiä. Keskustelusta puuttuu reiluus ja tasapaino."


Yhteiskunnassa näin varmasti onkin, mutta missä Ranneliikkeen keskustelussa miehiä on saanut lyödä kuin vierasta sikaa? Mielestäni ukkelin kommentti oli ehdottomasti sensuroitavaa kamaa, olisi ollut vaikka naisten sijaan olisi puhuttu miehistä.

On selvä, että sen lauluja laulat, jonka pöydässä istut. Mutta tämä sensuuriasia tietysti kertoo, että näennäisesti kovin yksimieliset näkemykset joistain keskusteluteemoista kuvaavatkin vain sitä, mikä ylläpidon mielestä on sopivaa.
Kun lukee vanhoja juttuketjuja, esim. kuinka seisoo Stadikan suihkussa, niin tulee mieleen, niin kuin täällä on kommentoitu, että miehistä saa puhua pikkuhärskisti. Silloin sensuuri ei iske.

Olen pitkään ollut vain lukija. Olen seuraillut uutispalstaa, mutta kun se on ollut kovin niukka, lähdin mukaan tänne keskustelupalstalle. Täälläkin näköjään seuraillaan maailman tapahtumia. Mutta epäluulo viriää, jos täällä kovin paljon sensuroidaan.

Itse seuraan säännöllisesti The Advocate -lehden ja saksalaisen LSVD:n uutisia. Voiko joku suositella joitakin muita uutispalveluita. Taidan siirtyä takaisin sinne.

Sen kummemmin sivuston ylläpidon toimiin puuttumatta totean nimimerkki "ukkelin" mainitsemiin viesteihin:

Urospuolisen lemmikin (kissa) omistajana ihmettelen ukkelin logiikkaa rinnastaa ihmisen ja lemmikin kiima toisiinsa. Lemmikit ovat tuossa suhteessa riippuvaisia omistajansa päätöksistä - myös siitä, että ovat joutuneet/päässeet kyseisen ihmisen lemmikiksi. Ihmisen kohdalla seksisissä ja kiimassa on kysymys myös ihmisen omista valinnoista, sillä poikkeuksella, että ihminen voi itse tehdä asian eteen jotakin. Käsittääkseni tämä keskusteluareena on tarkoitettu hblt-kansalle, ja heidän keskustelukanavakseen - riippumatta mitä heidän lemmikkinsä heille opettavat. Lemmikkien seksiongelmat ja niistä keskustelut löytyvät varmaankin parhaiten rotukohtaisilta sivustoilta.

Ukkelin mainitsema vanki ja vartija - teksti, jossa ukkeli mainitsi tehneensä leikkimiellellä tutkimusta deittipalsoilla tuli myös nähtyä, ennen sen poistamista. Mielestäni ylläpito poisti siinä vain täysin keskusteluun kuulumattoman viestin. Ukkeli voi tuolla samaisella Kaatopaikka-osiolla aloittaa erillisen keskustelun leikkimielisistä tutkimuksistaan...

terveisin
arkadas
(ei mitään tekemistä ylläpidon kanssa)

En jatka tätä keskustelua omalta osaltani enää pitkään, mutta sen verran vielä, että Arkadakselta jäi huomaamatta kiimajutussani aika tärkeä kysymys. Olen joutunut useammankin kerran naispuolisten työkavereiden ahdistelun kohteeksi. Usein on kyse vain verbaalisesta ahdistelusta, mutta joskus ihan fyysisistä toimenpiteistä. Nuorelle homopojalle, jonka elämä 60-luvulla ja 70-luvulla oli vasta muotoutumassa, nämä kokemukset olivat ikäviä. Uskallanpa veikata, että työpaikoilla edelleen on homoja kohtaan erilaista seksuaalista häirintää. sitä harrastavat sekä mies- että naispuoliset työntekijät.

Täällä vallitsee aika vahva sensuurimieliala.

Vaeltaja2005, oletko koskaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin vainoluuloisuus?
Jos minä en kirjoita sinua kiinnostavista asioista, jätä lukeminen niiltä osin väliin, äläkä ryhdy ressukaksi.

Ukkeli, olet kirjoittanut muutaman kerran kiinnostavista asioista. Esimerkkinä vaikkapa Vatikaanin kokouksesta.
Luin myös nuo edellä kommentoidut sanomasi. Ne eivät olleet kiinnostavia, joten yksinkertaisesti ne ohitin. Ylläpito ehkä näki asian toisin, koska ne häipyivät.

Mitä ilmeisimmin kirjoituksiani joku lukee ja niillä on myös vaikutusta, koska kannanotot saattavat olla jyrkkiäkin. Hyvä niin. Henkilökohtainen nälviminen ja samalla ressukointi ovat minusta osoitus vain siitä, ettei kirjoittajalla ole oikeastaan mitään sanottavaa.

Juhani

JuhaniV: Sorry, ymmärsit väärin, kun ilmaisin itseäni huonosti. Minua vain huvitti kun luin ylläpidon juttuja, että sinua syyteltiin vaikka mistä. Itse vastasit, että "sorry, en tiedä mistä puhutaan...".
No, ajattelin että kiusaan vähän ja kirjoitan että kaikki on tietenkiin JuhaniV:n salajuonta. Tuli sanottua asia huonosti. Anteeksi. Luen ihan mielelläni noita sinun tekstejäsi.

Kaukoystävyydellä Vaeltaja

Vaeltaja2005, sarkasmi jää joskus huomaamatta, erityisesti silloin kun on noussut väärälle jalalle, kuten minulla tänä aamuna. Kiitos, että hieman opastit. Nyt viestisi ajatus toisella lukemalla avautui.

Ajatukseni on se, että jokaisessa yhteisössä etsitään joku syntipukiksi tai ukkosenjohdattimeksi. Taidan olla täällä ainakin yksi sellainen. Jos se helpottaa jonkun elämää, niin mainio juttu. Itse en paljoa asiattomuuksista piittaa. Ne ovat joskus jopa kiinnostavia, koska näen niiden läpi kirjoittajan omaa ongelmatiikkaa (Tiedän, ettei tämä sana ole suomea, mutta pidän siitä kuitenkin).

Juhani

"Olen joutunut useammankin kerran naispuolisten työkavereiden ahdistelun kohteeksi. Usein on kyse vain verbaalisesta ahdistelusta, mutta joskus ihan fyysisistä toimenpiteistä. Nuorelle homopojalle, jonka elämä 60-luvulla ja 70-luvulla oli vasta muotoutumassa, nämä kokemukset olivat ikäviä."

Voi olla että jotain jää aina huomaamatta, tuota edellä kuvattua ei mielestäni ukkelin kiimajutussa käsitelty. Oli miten oli - jokainen meistä ottaa edellä kuvatunlaiset asiat omalla laillaan... Itsekin 70-luvulla naisvaltaisessa (sairaala) työpaikassa olleena ja orastavan homouteni kolkutellessa mielessä olen joutunut myös "ukkelin" kuvaamiin tilanteisiin. Ja näitä "verbaalisia ahdisteluja" on sitten ollut näihin päiviin asti. Eikä ne lopu ihan heti.

Se, mitenkä "ukkelin" kiimajuttu (lemmikiltä opitut asiat?) liittyvät työpaikka-ahdisteluun ei nyt valitettavasti avautunut minulle. Lienen siinä suhteessa tyhmempää sorttia, kun en pointtia ymmärtänyt.

On itsestään kiinni, miten niihin suhtautuu, ja miten vakavasti ne ottaa. Lienen itsetunnoltani hieman erillainen kuin joku toinen, koska en tuota "verbaalista ahdistelua" ole kokenut loukkaavaksi; tosin olen antanut samalla mitalla takaisin ja sen takia minut on sitten jätetty rauhaan työpaikalla. Eri asia on mitä selän takana puhutaan... Ihan sama - säilyypähän nimi mielessä.

Varsinaiseen asiaan palatakseni - siis tuon viestin poistoon - tuskin ylläpito harkitsematta mitään poistaa - uskoisin ylläpidonkin ottavan huomioon kommenttien laadun suhteessa käytävään keskusteluun...

Kyllä siinä jutussa yhtenä elementtinä oli nuoren homopojan seksuaalinen häirintä. Sen vain haluan vielä asiasta sanoa, että monet eivät pysty tai eivät halua vastaiskuihin. Kaikki eivät ole samalla tavalla sanavalmiita tai rohkeita. Asiat jäävät kalvamaan vuosikymmeniksi.

Mutta nyt en jaksa enää jauhaa tätä sensuuriasiaa . Ennen kuin häivyn lopullisesti, otan vielä kerran kantaa katolisen kirkon homojuttuihin. Niin että palataan illalla.

ukkeli kirjoitti: "Ennen kuin häivyn lopullisesti..."

Minkä asian haluat meille välittää tällä alleviivatusti kertomallasi "lopullisella häipymisellä"?

Juhani

Tunnen vastenmielisyyttä sensoreita kohtaan. Mutta katsotaan, meneekö tömä katolisuus-raporttini läpi.

Kyllä se katolisuus-aihe menee läpi. Ja olisivat varmasti menneet ne poistetutkin kirjoitukset. Ei niissä ollut mitään "kiellettyä". Ne eivät vain olleet oikeassa keskusteluketjussa - ts. olivat aika turhan paljon alkuperäisestä aiheesta sivuun. Eri aiheen ja eri sävyisen aloituksen alla kirjoitukset olisivat varmasti yhä paikallaan. Siitä oli kyse. Ei mistään muusta. "Sensuuri" pyrkii näissä asioissa johdonmukaisuuteen.

Ylläpito voisi siirtää väärin sijoitetun viestin eikä poistaa sitä. Siirtämisen mahdollistaminen tosin vaatinee muutoksia ohjelmistoon ja niitähän lienee turhaa odottaa, ellei kyse satu olemaan jostakin vierivästä, välkkyvästä tai pompahtelevasta.