Madonna pyytää apua Malawilaishomojen auttamiseen
Sain juuri mailin:
Dear friends,
Steven Monjeza and Tiwonge Chimbalanga will spend the next 14 years in a Malawi jail, sentenced to hard labor.
They aren't murderers. They didn't steal. In fact, they didn't commit a crime.
They were convicted of homosexuality.
I call upon the progressive men and women of Malawi -- and around the world -- to challenge this decision in the name of human dignity and equal rights for all.
Please add your name to mine in a pledge of support for the freedom to love:
http://www.raisingmalawi.org/FreedomToLove
I am shocked and saddened by the recent decision made by the Malawian court. As a matter of principle, I believe in equal rights for all people, no matter what their gender, race, color, religion, or sexual orientation.
This week, Malawi took a giant step backward. The world is filled with pain and suffering; therefore, we must support our basic human right to love and be loved.
I will not sit back and be silent while two men are sentenced to 14 years hard labor simply for loving each other. I hope you will add your name to mine, and speak out to your friends and family on this issue:
http://www.raisingmalawi.org/FreedomToLove
Love,
Madonna
Olen ymmärtänyt, että afrikkalaisissa kulttuureissa miesten homoseksuaalisuus saattaa vielä joten kuten mennä läpi, mutta miehen naisellinen käyttäytyminen, eli sikäläisten silmissä selkeä epämiehekkyys, olisi vielä pahempaa.
älä? Madonna Lähetti mailin ? no en tiennyt et sulla on hyvät välit Madonnan kanssa XD Miten muutenki niitä voi auttaa? se on liaan kaukana, ja muutenki näyttää fake maililt sori XD
Madonna raivostui homoparin vankilatuomiosta
Lauantai 22.5.2010 klo 17.53
Madonna otti nettisivuillaan ärhäkkäästi kantaa Malawissa annettuun tuomioon, jossa kaksi miestä sai vankeutta suhteensa vuoksi.
Malawin oikeusistuin langetti tiistaina kahdelle miehelle vankeustuomion laittomasta avioliitosta sekä homoseksuaalisen seksin harjoittamisesta. 20- ja 26-vuotiaita miehiä uhkaa jopa neljäntoista vuoden tuomio.
- Olen järkyttynyt ja surullinen Malawin tuomioistuimen päätöksestä lähettää kaksi viatonta miestä vankeuteen, Madonna kirjoitti perjantaina nettisivuillaan.
- Uskon kaikkien ihmisten tasavertaisiin oikeuksiin riippumatta siitä, mikä heidän rotunsa, värinsä, uskontonsa tai seksuaalinen suuntautumisensa on.
Madonna peräänkuuluttaa malawilaisia miehiä ja naisia sekä ihmisiä ympäri maailmaa kyseenalaistamaan tuomion.
IL
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010052211714005_vi.shtmlTämä on samanlainen sumutus kuin Barry Winchellin kanssa. Hänen puolisostaan, drag-queen Calpernia Adamsista tehtiin propagandassa mies. On yksi asia, että Tiwongesta tehdään mies jossain Afrikan bingobangomaassa ja kokonaan toinen, että hänestä tehdään mies Amerikassa ja Euroopassa. "Tiwonge" on naisen nimi, hän sanoi olevansa nainen ja työskennelleensä naisena.
"I am not gay, I am a woman" taisi Flächenbrand luukuttaa joskus.
Afrikassa nainen ei ole nainen... paitsi jos sattuu voittamaan mitaleja urheilussa.
Homoilta luulisi löytyvän kunnioitusta ihmisen itsemäärittelyoikeutta kohtaan.
Mistähän ihmeestä sinä Poris nyt oikein puhut?
Itseltäni kyllä meni kaikki nuo heitetyt nimet ja ylipäätään agendat täysin yli hilseen. Jos tässä on taas kyseessä joku transgender-issue, voisitko vaikka avata ihan oman threadisi sitä varten. "Poris porisee" voisi olla hyvä otsikko.
En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, miten yrität mitä uskomattomimmilla aasinsilloilla vääntää jokaikisen keskustelun sinua ja omaa asiaasi sivuavaksi vaikka miten monen mutkan takaa.
Antaisit kiltti pieni meidän muidenkin keskustella meitä kiinnostavista asioista ilman, että väliin tulee transsukupuolisten militanttien barrikadeillelähtökehotuksia.
Me kun ollaan (varmaankin pääosin, uskoisin) ihan kilttejä ja säyseitä ihmisiä, eikä ole ihan ensimmäisenä muistikirjassa merkittynä "räjäytä eduskuntatalo tänään" kuten sinulla taitaa olla...
Barry Winchell, Calpernia Adams, Tiwonge, Flächenbrand... Mitä ihmettä nämä nimet tuovat sinun omaan elämääsi? Keitä he ovat?
En tiedä , eikä voi vähäänkään kiinnostaa. Poris hyvä. Yritä ymmärtää, että 99,99 prosennttia maailman ihmisistä ovat sinun mielipiteitäsi vastaan. Oikeastaan voisin ilmiantaa sinut Supolle potentiaalisena terroristina, mutta en niin tee-...
Näiden tuiki tuntemattomien nimien heittely, niitä ja niiden taustoja availematta, on yksi osoitus siitä, että Poris käyttää Ranneliikettä vain oman pahan olonsa kaatopaikkana muista pätkääkään piittaamatta. Samalla hän pilaa tehokkaasti mielikuvaa omasta ryhmästään, joka ei häntä huoli lähellekään.
Minä oletan, että lepakkolaakson väki on aikaansa seuraavaa, joten Winchell-Addams -kiistan pitäisi olla tuttu.
Olet usein fantaisoinut siitä, ettei minun ryhmäni huoli minua lähellekään. Todellisuudessa olen kuitenkin niin suosittu henkilö kuin vain todenpuhuja saattaa koskaan olla.
Koska siitä on jo kymmenen vuotta ja se sattui olemaan vain New Yorkin paikallislehdessä, niin:
"In the May 2000 issue of the New York Times Magazine, writer David France penned a story that caused great controversy. Essentially, it stated that two gay rights groups, the Servicemembers Legal Defense Network and the Lesbian and Gay Coalition for Justice, convinced Calpernia to describe herself as Barry?s ?boyfriend? so the message about the failure of ?Don?t Ask? would not be diluted by the complexity of the situation. The tag line for the story read ?In order to turn murdered soldier Barry Winchell into a martyr for gay rights, activists first had to turn his girlfriend, Calpernia Addams, back into a man.? "
Kannattaa pääsääntöisesti olettaa, että lukijoilla tai kanssakeskustelijoilla on tausta- tai pohjatietoja hyvin vaihtelevasti. Puheenvuorot avautuvat paljon paremmin, kun esittää varmuuden vuoksi asiansa siten, ettei erikoista pohjatietoa välttämättä tarvita. Vakikeskustelijoiden lisäksi tätäkin foorumia lukee aika moni sellainen, joka ei itse osallistu keskusteluun tai kovin syvästi ole käsiteltyihin aiheisiin perehtynyt. On siis kaikkien osapuolten kannalta parempi, jos mukana on hieman rautalankaa, suomeksi.
Minä myös ihmettelen sitä, että Aalto-keskustelussa minut leimattiin ties miksi koska suhtaudun Aaltoon kriittisesti. Samat ihmiset eivät kuitenkaan ole puolustamassa minua JuhaniV:n täysin asiattomia ja faktoihin perustumattomia hyökkäyksiä kohtaan.
Zephyr kirjoitti: "Uutisvideo aiheesta.
http://news.yahoo.com/video/world-15749633/19935179#video=19935179
Poraliike: Hae apua."
Reuters ei ole jumala ja hae, vittu, itse apua!
Oikeasti, JuhaniV:n minuun kohdistuvalle nettikiusaamiselle saisi tehdä jotain. On sallittavaa, että ihmisellä on kärkeviäkin mielipiteitä, itsellänikin niitä on, mutta se, että hän on saanut jatkaa vuosikaudet täällä kampanjaansa, jonka tarkoitus ei ole herättää keskustelua itse aiheesta vaan aiheen keskustelijasta merkitsee, että täällä on nettikiusaamiselle myönteinen ilmapiiri joka karkottaa minua herkkänahkaisemmat pois.
Minä taas pidän JuhaniV:tä kuin pilvenlonkana, joka ei paljon minun piknikkiäni haittaa.
smo: Olet oikeassa, 10 vuotta on pitkä aika nuorimpien keskustelijoiden kannalta.
Calpernia Addams on kuitenkin Hollywood-tähti. Parhaiten hänet kuitenkin tunnetaan siitä, että hänen mieskumppaninsa, joka oli sotilas, murhattiin. Koska Yhdysvaltain armeijan kaapissapysymissääntö herätti tuolloinkin runsaasti kritiikkiä, Calpernia Addamsista tehtiin uutisissa mies.
Afrikka on yhdysvaltalaisten fundisliikkeiden leikkikenttä. Homofobia on Afrikassa tuontitavara:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article7133431.ece Aivan niin kuin länsimaat käyttävät Afrikkaa lääkkeiden kaatopaikkana, se on myös sellaisten aatteiden kaatopaikka mitkä eivät ikinä selvinneet lännessä.
En nyt oikein ymmärrä sinua pora-liike. Siis nämä ihmiset joutuivat muuten vaan vankilaan ja koko homoavioliitto on keksitty...Hmm...? Nämä sinun juttusi ainakin tässä topiikissa ovat olleet hyvin sekavia...
"älä? Madonna Lähetti mailin ? no en tiennyt et sulla on hyvät välit Madonnan kanssa XD Miten muutenki niitä voi auttaa? se on liaan kaukana, ja muutenki näyttää fake maililt sori XD"
Se taitaa kuuluu johonkin postituslistalle, josta se sai ton Madonna-mailin.
"Barry Winchell, Calpernia Adams, Tiwonge, Flächenbrand... Mitä ihmettä nämä nimet tuovat sinun omaan elämääsi? Keitä he ovat?
En tiedä , eikä voi vähäänkään kiinnostaa."
Jo pelkästää Winchell-Addams haulla löytyy tarpeeksia dokumentteja aiheesta, linkki mm Advocate lehden juttuun. Opetelkaa googlaamaan. Calpernia Adamsilla on omat sivut, Barry Winchellin tapaus löytyy wikipediasta. Winchellin murha yksistään luulisi kiinnostavan armeijataustaisia kirjoittajia, johtihan tapaus aikoinaan Bill Clintonin tarkistamaan "Don't ask, don't tell" käytäntöä.
Sääli, ettei Madonna ei adoptoinut lapsia Irakista, homoikonin huomio olisi voinut kohdistua homojen hirttäjäisiin. Puhumattakaan Turkin tilanteesta..
Zephyr VastaaIlmoita viestistä17 / 19
23.05.2010, 20:18 "En nyt oikein ymmärrä sinua pora-liike. Siis nämä ihmiset joutuivat muuten vaan vankilaan ja koko homoavioliitto on keksitty...Hmm...? Nämä sinun juttusi ainakin tässä topiikissa ovat olleet hyvin sekavia... "
Malawilaiset ovat sekaisin yhdestä transnaisesta joka heilastelee miehen kanssa. Päiväntasaajan tällä puolen sitä pidetään heterosuhteena, ellei sitten ole fundamentalisti tai jokin muu ääliö.
Ongelmana on se, että amerikkalaiset fundamentalistit ovat pitäneet Afrikkaa oman myrkkynsä kaatopaikkana huomattuaan etteivät heidän vihaideologiansa menesty missään, missä ihmiset osaavat lukea. Tähän vihaideologiaan kuuluu se, että transnaiset ovat "oikeasti" miehiä ja että homot olivat natsismin ja kaikkien muiden kauheuksien takana.
On oikein, että tällaisesta ihmisten kohtelusta raivostutaan täällä, mutta on väärin mennä siihen Malawi/vihakristitty-juoneen mukaan, joka mitätöi Tiwongen identiteetin naisena. Kun näin tehdään, jätetään myös huomiotta syrjinnän transfobinen sivujuonne, se, ettei Tiwongen ole ollut mitään mahdollisuuksia saada mitään sukupuolenkorjaushoitoja Malawissa ja että häntä on oikeudessakin pilkattu raakalaismaisella tavalla transasian takia.
Sori en nyt ymmärrä pora-liikkeen juttuja(en tässä enkä esim.LAdy Gaga-topiikissakaan) ja miten ne tähän liittyy. Kyseessä on kaksi homomiestä.
Minä puolestani en ymmärrä, mikä tässä maliwilaisten tapauksessa on niin vaikeaa ymmärtää. Vankilaan tuomitun pariskunnan toinen osapuoli, Tiwonge Chimbalanga, identifioituu naiseksi, mutta tällaista transsukupuolisuutta ei Malawissa, eikä ilmeisesti tässä keskustelussakaan, jostain syystä käsitetä eikä hyväksytä. Lopputuloksen, vankilatuomion ja sen paheksumisen, kannalta ero ei ehkä ole keskeinen: Malawissa vainotaan yhtälailla seksuaali kuin sukupuolivähemmistöjäkin, ja minusta tämäkin tapaus osoittaa, että homojen ja transihmisten tulee toimia yhdessä solidaarisesti. Se edellyttää kuitenkin jonkin verran toisten ymmärtämistä ja kunnioittamista.
Minusta tämä on kuin Boratin rodeokohtaus. Borat ensin kiihottaa juntit kansallismieliseen kiihkoon ja sitten laulaakin Kazakstanin kansallislaulun, jolloin ihmisille käy ilmeiseksi että hän on tehnyt niistä pilaa alun alkaenkin.
Toisin sanoen länsimaiden ihmisten suhtautuminen Tiwongeen on ollut yhtä junttimaista kuin Malawin suhtautuminen tähän pariin.
Kyseessä on edellen kaksi homomiestä. Vaikka pora-liike haluaisi kaikkien olevan transseksuaaleja ja transvestiittejä, näin ei ole.
Zephyr kirjoitti: "Kyseessä on edellen kaksi homomiestä. Vaikka pora-liike haluaisi kaikkien olevan transseksuaaleja ja transvestiittejä, näin ei ole."
Ihan niin kuin sinä olet Aslanin mukaan hetero, jolla on vain hankaluuksia suhteissasi vanhempiisi.
Faktat eivät pääse täällä haittaamaan keskustelua. Transsukupuolinen nainen on vain koristeellinen homo aina silloin kun siitä voi homoliike jotain hyötyä, mutta hylkiö silloin kun transsukupuolisesta ei voi nyhtää mitään hyötyä. Samalla tavoin uskovaisille on homoista hyötyä kun saa näistä puristettua eheytyskertomuksen, sillä ei ole mitään väliä vaikka eheytynyt jälkikäteen vaikka tappaisi itsensä.
On se ihme, että Zephyr syyttää minua siitä, että minä haluan nähdä transvestiitteja ja transsukupuolisia kaikissa ja hän itse näkee homoja missä niitä ei ole.
"In the meantime, in my statements I have avoided labels like ‘gay’ and ‘he’; although I have referred to them as men as this is what they are legally, biologically and in terms of this prosecution."
On aika surkuhupaista vedota "lailliseen" kun kyseessä on Malawin laki. Jos Tiwonge todellakin menstruoi, niin kyseessä voi olla intersukupuolinen. Sukupuolen "biologisuutta" on vähän vaikea todeta päiväntasaajan toiselta puolelta.
>>Toisin sanoen länsimaiden ihmisten suhtautuminen Tiwongeen on ollut yhtä junttimaista kuin Malawin suhtautuminen tähän pariin.<<
Eroa on siinä, että Malawissa heitetään vankilaan riippumatta siitä tulkitaanko kyseiset henkilöt homoiksi vai transihmisiksi - länsimaissa tapahtumaa on käsitelty törkeänä ihmisoikeusloukkauksena riippumatta siitä tulkitaanko kyseiset henkilöt homoiksi vai transihmisiksi. Mielestä tärkeintä olisi saada nämä henkilöt vapaaksi ja laajemmin edistää kaikkien seksuaali ja sukupuolivähemmistöjen asemaa niin Malawissa kuin monissa muissa Afrikan maissa.
Tämä keskustelu on kyllä minussa vahvistanut sitä käsitystä, että monesti on paikallaan puhua erikseen transfobiasta. En ole voinut välttyä siltä vaikutelmalta, että joidenkin mielestä tämä malawilainen pariskunta ansaitsee jotenkin enemmän tukea, jos he ovat homoja kuin jos kyseessä on transfobia. Toisaalta, läntisiä identiteettiluokitteluja ei aina ehkä kannata suoraan soveltaa Afrikkaan; ei siihen miten ihmiset itse määrittelevät seksuaalisuutensa tai sukupuolensa eikä siihen miten viranomaiset asioita tulkitsevat. Malawin viranomaisia tai vaikkapa Robert Mugabea ei todellakaan kiinnosta se, miten ihmiset itse kokevat oman identiteettinsä; he vainoavat kaikkia, jotka eivät alistu valtaapitävien sanelemiin normeihin.
Krister
28.05.2010, 15:19
"Mielestä tärkeintä olisi saada nämä henkilöt vapaaksi"
Tulee mieleen Solzhenitsynin vankileirien saaristo, jossa myöskin puhuttiin vapaudesta vankeuden vastakohtana, mutta eihän tietenkään neukkulassa kukaan ollut vapaa. Tämä sukupuolivähemmistöjen "vapaus" on samanlaista, on vain eriasteisia vankiloita ainakin niin kauan kun omaksi koetun sukupuolen tunnustaminen ei ole varauksetonta. Ei ole näin vielä Suomessakaan, vaan poliisi ja armeija ja terveydenhoito ja kuka tietää mikä muu keräilee vanhoja sukupuolia. Meitä hallitaan tietokannoilla, mutta kehitysmaissa ihmisiä syntyy ja kuolee vapaasti ja tapa hallita on antaa jollekin alaikäiselle konepistooli.
"Toisaalta, läntisiä identiteettiluokitteluja ei aina ehkä kannata suoraan soveltaa Afrikkaan"
Hyvin sanottu!
Zephyr kirjoitti:
> "Kyseessä on edellen kaksi homomiestä. Vaikka pora-liike haluaisi kaikkien olevan transseksuaaleja ja transvestiittejä, näin ei ole."
Käsittääkseni toinen noista malawilais"homoista" kokee itse olevansa nainen. Näin ollen kyseessä ei ole kaksi homomiestä, vaan asiassa on ihan oikeasti trans-kuvio mukana.
Mistähän reijästä Tiwonge mahtaa "menstruoida"?
Ei varmaankaan siitä samasta josta toisinaan "suollat" kommentisi...
Ilmiannoin. Tuo oli ala-arvoinen jos mikä.
Pete kirjoitti: "Mistähän reijästä Tiwonge mahtaa "menstruoida"?"
Niin, tämä antaa aiheen olettaa, että kyseessä on intersukupuolinen ihminen.
"Tuo oli ala-arvoinen jos mikä." - niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Vai väitätkö että menstruaatio-kommenttisi olisi muuta?
En ymmärrä tuota SaintJudyn kommentointia ja asennetta. Olen vain yksinkertaisesti ymmälläni siitä, että henkilö, jolla on miehen sukuelimet, väittää menstruoivansa. Sehän on fysiologinen mahdottomuus! Kommenttini ei ollut mikään vitsi, vaan ihan oikea huomautus väitteiden huimasta ristiriidasta.
EDIT: Ellei sitten todellakin ole intersukupuolinen, kuten Poris arveli, mutta sitä ei kyllä missään yhteydessä ole mainittu. Hän itsekin totesi omistavansa miehen sukuelimet, muttei puhunut mitään mistään muista.
Pete hyvä, koko osallistumisesi tähän koko keskusteluun on ollut ihmettelyä ja vähättelyä aiheen vierestä, taisitpa uhkailla jossain kohtaa erään keskustelijan ilmiantamista terroristina. Kuten itsekin viestissäsi huomautat miten "heitetyt nimet ja ylipäätään agendat täysin yli hilseen" - ja samalla omalla tietämättömyydelläsi, ja välinpitämättömyydelläsi leimaat toisia keskustelijoita aiheesta, jolla sinulla ei ole ilmeisesti minkäälaista herkkyyttä, tai halua ymmärtää.
SaintJudy hyvä. Sinun suhtautumisesi on äärettömän loukkaava, agressiivinen ja paranoidiselta vaikuttava. Olet tainnut valita minut uudeksi inhokiksesi ilman mitään järkevää syytä. Menisit vähän itseesi ja miettisit millaisia henkilöön kohdistuvia solvauksia oikein kirjoitat. Nehän taitavat sivuston sääntöjen mukaan myös olla kiellettyjä, joten jos et pikimmiten lopeta, pyydän ylläpitoa tekemään sen puolestasi.
Hyvä Pete, tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun trans-ulottuvuuden sisältävässä keskustelussa kommenttejasi voi pitää lievästi sanottuna alatyylisinä.
Ja SaintJudyn soisi myös olevan provosoitumatta niistä tuolla tavoin.
Hienoa että miehet vapautettiin. Luulen etteivät heidän ongelmansa vaan ole ohi. Heidän tulisi saada turvapaikat toisesta maasta.
Hienoa että vapautettiin, hyvä päätös keskustelulle!
Koska käyty aihe rönsyili myös Barry Winchellin murhaan, liitän tähän vielä linkin uutiseen jonka mukaan puolustusministeri Robert M. Gates johdolla "Don't ask, don't tell" -käytäntöä aletaan purkamaan.
http://www.nytimes.com/2010/05/28/us/politics/28tell.html
*edit, linkki uudempaa, äänestystä käsitelleeseen uutiseen jossa laki periaatteessa kumotaan
Madonnan lausunto vapautuksesta joka on huolissaan aiheellisesti miesten turvallisuudesta:
from: Madonna, Raising Malawi
date: Sun, May 30, 2010 at 4:32 PM
subject: Love wins - Malawi couple to be released
I have always believed love conquers all – yesterday I got to see it in action.
In the last week over 30,000 of you added your name to mine calling for the release of Steven Monjeza, and Tiwonge Chimbalanga – the Malawi couple sentenced to 14 years hard labor for the “crime” of homosexuality.
With incredible joy I am writing to share with you that yesterday, Malawi President, Bingu wa Mutharika has ordered their release. Steven and Tiwonge were freed on Saturday night. They have won their freedom and you have been a part of it.
I would love to hear your reaction to this news. Share your thoughts now:
http://www.raisingmalawi.org/lovewins
We celebrate this astounding turn of events with Steven, Tiwonge, and the countless Malawians fighting for their release. It is a historic day for Malawi.
Though they are free from prison, sadly their safety and future in Malawi is still unknown. I hope this is just the beginning of our work together.
Human rights injustices continue for so many Malawians facing poverty, disease, and a lack of critical resources. There are still over two million orphans and vulnerable children who need to experience love’s embrace.
It is going to take the love and creativity all of us to bring justice to the people of Malawi.
That’s why I would like to hear from you. Tell me your thoughts on this important day in Malawi:
http://www.raisingmalawi.org/lovewins
Thank you for joining me in Raising Malawi.
With great love,
Madonna
