Valikoiva asepalvelus tekee tuloaan Suomeen

01.10.2009 07:37
Ilkka Hämäläinen

Tämän syksyn kutsuntojen palvelukseenastumisprosenteissa on alueellisia eroja. Muun muassa Kajaanissa koettiin ennätyksellisen matala tulos, kun vain 70 prosenttia kutsutuista astuvat palvelukseen.

– Pienillä paikkakunnilla prosentit voivat vaihdella, lisäksi lukuun lasketaan myös siviilipalvelukseen menijät, komentajakapteeni Jyrki Kivelä pääesikunnasta valottaa tilanteelle luonnollista selitystä.

Kivelä pitää rajuihin eroihin myös mahdollisena osatekijänä terveystarkastusten tiukentumista. Kun aikaisessa vaiheessa mahdolliset riskitekijät karsitaan, ei palveluksen rankkuus ole ylitsepääsemätön este.

– Lääkärit ovat voineet ottaa tiukemman linjan, jotta turhilta keskeytymisiltä palvelusaikana vältyttäisiin.

Laskeviin palvelukseenastumisprosentteihin syynä ovat olleet muun muassa varusmiesten lisääntyvä ylipaino, henkiset pahoinvoinnit sekä tuki- ja liikuntaelinsairaudet. Myös siviilipalveluksen suosio on kasvussa.

Viime vuonna valtakunnallinen palvelukseenastuneiden prosentti oli noin 80 prosenttia.

http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?aid=5507
Tarvittaisiin varmaankin enemmän naisia asepalvelukseen. Motivointia esim. kouluissa myös tytöille asepalveluksen puolesta, kellä intoa asiaan riittää.
Suomeen tarvitaan asevelvollisuus sukupuoleen katsomatta, siis jos yleensä tarvitaan asevelvollisuutta. Nykyinen järjestelmä on tasa-arvon vastainen. Nimimerkki armeijan käynyt ja rannikkotykistökiltaan kuuluva.
Kyllä, samaa mieltä kuin Niksu. Tarkennan omaa näkemystäni sukupuoleen/seksuaaliseen suuntautumiseen (hetero/lesbo/homo/bi) katsomatta asevelvollisuutta suorittamaan, jos sitä haluaa.
  • 7 / 35
  • Dragon-85
  • 4.10.2009 18:35
Samoilla linjoilla edellisten kanssa: mikäli asevelvollisuudesta halutaan (ja toivottavasti halutaan) pitää kiinni, tulee sen todellakin olla yleinen: siis myös naisille, jehovan todistajille (jotka muuten nykyisin eivät vastusta siviilipalvelusta!) ja ahvenanmaalaisille.
IHan pikkasen kannattaa silti kiinnittää huomiota prosentteihin. Jehovien ja Ahvenanmaalaisten vapautukset ovat täysin marginaaliasia, ja niiden nostaminen keskusteluun antaa enemmänkin vaikutelman siitä että keskustelu halutaankin tappaa lillukanvarpaisiin.
Hehe, mikähän mahtaisi olla yli kolmekymppisten palvelukseenastumisprosentti? Varmaa on se, että ne ikäluokat eivät ole senkään vertaa hoikkia tai ylipäätään kunnossa, mitä ovat nämä parikymppiset kutsutut. Kannattaisiko hylätä suosiolla ajatus kansanarmeijasta, joka marssii vatsoillaan? Mitähän tuollaisen illuusion ylläpito muuten maksaa vuosittain? 2 miljardia euroa?
Näyttää ainakin tuo Kajaanin palvelukseenastumisprosentti olevan suunnilleen viime vaalien äänestysprosentin luokkaa. Yhteiskunnalliset asiat eivät oikein kiinnosta nuorisoa joten miksi kiinnostaisi yhteiskunnan suojeleminenkaan omalla hengellään.Sitäpaitsi armeijan suojelemiin arvoihin kuuluu käsittääkseni mielipiteenvapaus. Ja mielipiteenvapaus tarkoittaa vapautta olla myös sitä mieltä ettei armeijaa kannata käydä ja yhteiskunnassa ole mitään suojelemisen arvoista. Tuon arvon kanssa asevelvollisuus on mielestäni ristiriidassa.
k_ma, olkoonkin vaikka kuinka pieniä ryhmiä, niin niistä olisi hyvä aloittaa - etenkin jehovan todistajien määrääminen asevelvollisiksi onnistuisi hyvin pienellä lainmuutoksella. Kun erivapaus heille on säädetty, oli syykin hyvin selvä: jehovan todistajat menivät automaattisesti vankilaan, mikä tietysti olisi erittäin kustannustehotonta valtion kannalta. Nykyisin tilanne on olennaisesti toisenlainen, kun ko. uskontokunta ei enää vastusta siviilipalvelusta.
Puolustusvoimien toimenkuva vaikuttaa monipuolistuvan.

12.10.2009 10.10 - STT (Päivitetty 12.10.2009 10.50)

Suomi kouluttaa Afganistanin armeijan tykistöhenkilöstöä. Yhdeksän afganistanilaissotilasta osallistuu tämän viikon ajan erikoiskoulutukseen tykistöprikaatissa Niinisalossa.

Puolustusvoimien tavoitteena on, että koulutettavat pystyvät opettamaan vastaavat asiat oman armeijansa tykistölle. Koulutuksen avulla pyritään yhtenäistämään Afganistanin armeijan ja kansainvälisten Isaf-joukkojen toimintatapoja.

Koulutuksessa annetaan perusteet tuliasema- ja tulenjohtotoiminnasta. Lisäksi Maavoimat perehdyttää afganistanilaiset suomalaiseen tykistöjärjestelmään.

Afganistanissa on 200 suomalaista sotilasta, joista puolet lähetettiin maahan presidentinvaaleja turvaamaan. Suomalaiset sotilaat ovat viime kuukausina joutuneet Afganistanissa useasti hyökkäysten kohteeksi.
Xiuksen välittämä: "Viime vuonna valtakunnallinen palvelukseenastuneiden prosentti oli noin 80 prosenttia."

Onko tässä laskettu palvelukseenastuneiden joukkoon siviilipalvelukseen astuneet? ???
Olen tainnut maalailla tätä samaa pirua seinille jo ennenkin, mutta teenpä sen taas...

Yleinen asevelvollisuus on yhteiskunnan kannalta erinomainen paitsi puolustuspoliittisesti, myös sosiaalistavana tekijänä. Oppivat peräkammarin (/tietokonehuoneen) pojat tulemaan toimeen muidenkin kanssa.
Kannatan myös ehdottomasti sitä, että yleinen asevelvollisuus todellakin olisi YLEINEN; siis sekä naisille että miehille.

Valikoiva asevelvollisuus ja ah niin usein väläytelty ammattiarmeija taas on huonoin mahdollinen vaihtoehto koska:

1. Ammattiarmeijaan tuppaa hakeutumaan ihmisiä, jotka eivät muualla pärjää. Itse entisenä ammattisotilaana olen joutunut katselemaan jos jonkinlaista viheltäjää sekä Brittien että USA:n joukoissa Balkanilla. Ihan oikeasti jopa lukutaidottomuus on ongelma. (Ja niin, niin... Ammattisotilaana mollaan siis itseänikin, mutta tarkoitan nyt miehistö- ja alemman aliupseeritason tehtäviä, en meitä yliopistotason örkkejä).

2. Ammattiarmeijaan tuppaa myös hakeutumaan ihmisiä, jotka tykkäävät aseista, maastopuvuista, lyhyestä tukasta, maihareista ja tappamisesta. Need I say more?
Vertailun vuoksi asiaa naapurimaastamme:

Ahdistelu on arkipäivää Ruotsin puolustusvoimissa. Varusmiesten oman asevelvollisuusneuvoston selvitys osoittaa, että eniten ahdistellaan naisvarusmiehiä ja homoseksuaaleja.

Ruotsin tv-uutisissa esitellyn raportin mukaan useimmiten kyse on rivosta puheesta ja pornon esilläpidosta. Naisille on puhuttu raiskaamisesta ja homovastaisia puheita on pidetty yleisesti tuvissa. Varusmiehet kertovat harvoin epäasiallisesti käytöksestä eteenpäin. Tutkijoille uskallettiin kuitenkin puhua, koska haastattelut tehtiin kahden kesken haastattelijan kanssa.

Varusmiesten asennevammat istuvat tiukassa, vaikka puolustusvoimat on antanut pitkään arvokasvatusta asevelvollisille. Neuvoston mukaan se ei ole kuitenkaan selväkielisesti tuominnut nyt ilmitullutta epäasiallista käytöstä naisia ja homoja kohtaan.

Uudet paljastukset ovat noloja puolustusvoimille, sillä vastikään julkisuuteen tuli tieto simputuksesta Pohjois-Ruotsin varuskunnassa. Karlsborgin varuskunnassa liikaa varusteita henkiinjäämisleirille pakanneet saivat kiertää rangaistukseksi jalkapallokenttää housut puolitangossa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/ruotsin_armeijassa_ahdistellaan_naisia_ja_homoja_1100624.html
Ennakkokarsinnan tiukentaminen vaikuttaa hyödylliseltä.

03.11.2009 07:58
Ilkka Hämäläinen, Petri Vilén

Keskeyttämistilastot näyttävät tasaantuneen useamman vuoden kasvun jälkeen. Puolustusvoimat julkaisi viime torstaina heinäkuun palvelukseenastumiserän keskeyttäneitä käsittelevät tilastot ja niistä tehdyn analyysin.

Palvelukseenastuneista 14 000 henkilöstä terveyssyistä keskeytti noin 1400 alokasta ja noin 300 laskettiin siviilipalvelukseen. Vuoden 2009 toisen saapumiserän keskimääräiseksi keskeyttämisprosentiksi muodostui 12,5 %. Menestyksellisesti palveluksensa suoritti siis yli 80 % palvelukseenastuneista.

– Vaikka osa keskeyttääkin palveluksen, suurin osa heistäkin tulee sen myöhemmin suorittamaan loppuun asti tiedotuspäällikkö Eero Karhuvaara Pääesikunnan viestintäosastolta toteaa.

Tiedotuspäällikkö Karhuvaara näkee, että palveluksen keskeyttäminen ei ole yhteiskunnallisesti terve signaali. Fyysisten syiden lisäksi henkisten syiden määrä keskeyttämistilastoissa on kasvanut, mikä on hälyttävää myös yhteiskunnan kannalta.

– Keskeyttäminen ei ole pelkästään puolustusvoimien, vaan koko yhteiskunnan ongelma. Monilta osin se on myös henkilökohtainen ongelma keskeyttäneille, Eero Karhuvaara kertoo.

Peruskoulutuskaudesta tehtyjen selvitysten mukaan puolustusvoimat on jo kymmenen vuoden säteellä pitkäjänteisesti kehittänyt asepalveluksen normeja. Muun muassa johtajakoulutusta on uudistettu sekä terveystarkastuksia ja liikuntakoulutusta kehitetty eri yksilöille sopivammiksi.

– Peruskoulutuskauden aikana puolustusvoimat pystyy pääsääntöisesti opettamaan vain sotilaan tarvitsemia taitoja ja tietoja -ei asenteita.

http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?aid=5600
Kutsunnat päättyivät tiistaina 15.12.2009. Vuonna 1991 syntyneistä miehistä koostuneen kutsuntaikäluokan suuruus oli noin 34 500. Kutsuntatilaisuuksia oli valtakunnassa yhteensä 572 kaikkiaan 284 paikkakunnalla. Suurin osa ikäluokasta eli 78,20 prosenttia (2008: 79,53 %) määrättiin palvelukseen kutsuntoja seuraavien kolmen vuoden joko tammikuun tai heinäkuun saapumiseriin. Suurin osa palvelukseen määrätyistä aloittaa palveluksensa maavoimissa tammikuussa 2011.

Uudelleen kutsunnoissa tarkastettavaksi (E-luokka) määrättiin yhteensä 5,75 prosenttia. Vuonna 2008 vastaava luku oli 5,02 prosenttia. Palveluksesta rauhan aikana vapautettiin (C-luokka) yhteensä 8,99 prosenttia (2008: 7,79 %). Siviilipalvelukseen hakeutui 1,97 prosenttia (2008: 2,25 %).

http://www.mil.fi/maavoimat/tiedotteet/5726.dsp
Tehostetut terveystarkastukset ovat vähentäneet keskeyttäneiden määrää. Noin 80 prosenttia palveluksen aloittaneista suorittaa asepalveluksen. Kahden viimeisimmän saapumiserän poistumatilastot osoittavat, että pitkään jatkunut poistuman kasvu näyttäisi taittuneen. Saapumiserässä I/10 palvelukseen astui noin 13 500 alokasta, joista ensimmäisen kahdeksan palvelusviikon jälkeen oli keskeyttänyt 12,6 prosenttia. Vuosi sitten keskeyttäneiden määrä oli liki kaksi prosenttiyksikköä enemmän.
Viimeisten viiden vuoden aikana peruskoulutuskauden aikana keskeyttäneiden määrä on noussut noin kymmenestä prosentista neljääntoista prosenttiin. Tarvittavat sodanajan joukot saadaan kuitenkin koulutettua ja reservi saadaan muodostettua.

Pääesikunnan mukaan yleisin syy varusmiesten keskeyttämiselle ovat pääosin lievät mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriöt. Nämä ovat syynä 39 prosenttiin keskeyttämisistä. Seuraavana tulevat tuki- ja liikuntaelinten sairaudet ja oireet 22 prosentin osuudellaan. Siviilipalvelukseen siirtyi peruskoulutuskauden aikana 2,3 prosenttia, mikä on samaa tasoa kuin aiemmin. Kasvun taittumiseen vaikuttavina syinä puolustusvoimissa nähdään ennen kaikkea se, että palvelukseen astumista edeltävässä palveluskelpoisuuden arvioinnissa kyetään entistä paremmin määrittämään henkilön palveluskelpoisuus koko asevelvollisuusajalle. Palveluskelpoisuudella tarkoitetaan sitä, että asevelvollinen suoriutuu asevelvollisuuslaissa tarkoitetusta palveluksesta, eikä vaaranna omaansa tai muiden palvelusturvallisuutta. Tarkastuksissa otetaan huomioon myös se, että asevelvollinen on palveluskelpoinen myös reserviläisenä.

Puolustusvoimat on joulukuussa 2009 julkaissut toimenpideohjelman varusmieskoulutuksen kehittämiseksi. Ohjelmassa on useita kokonaisuuksia eri osa-alueilta liittyen koulutuksen päivittämiseen. Tämä toimenpideohjelma on omalta osaltaan saanut joukko-osastot kehittämään koulutuskulttuuriaan. Joukot ovat ottaneet laajemmin käyttöön hyviä käytäntöjä ja aiemmin laadittuja ohjeita. Varusmiesten koulutusta on kehitetty entistä enemmän nousujohteisuuden suuntaan. Hyvin suunniteltu ja toteutettu alokkaiden vastaanotto sekä ensimmäisten viikkojen ”pehmeä lasku” helpottavat palvelun aloittamista.

- Eräs tärkeimmistä muutoksista on varusmiesten jakaminen liikunta-aktiivisuuden perusteella tasoryhmiin, jolla pyritään ennenkaikkea yksilön fyysisen kuormituksen tasaamiseen sekä kestävyys- ja lihaskunnon tehokkaampaan kehittämiseen, kommentoi puolustusvoimien liikuntapäällikkö, everstiluutnantti Matti Santtila.

Nämä toimenpiteet saattavat myös vähentää palveluksen aloittamiseen liittyvästä "alkushokista" sekä fyysisestä rasituksesta johtuneita keskeyttämisiä. Uusien ohjeiden ja toimintakulttuurin muutoksen jalkauttaminen puolustusvoimien kaltaisessa isossa organisaatiossa vie aina oman aikansa.

- Uusi toimenpideohjelma on otettu käyttöön niin äskettäin, että sen vaikutuksia palveluksen keskeyttämiseen ei voi arvioida näin pian, kommentoi puolustusvoimien koulutuspäällikkö, eversti Pertti Laatikainen.

http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.php?action=read_page&pid=158&aid=2573
Entisenä ammattiupseerina hämmästelen kyllä ihan kauhian palj sitä, että varusmiehille annetaan kovia patruunoita yksiksensä mukanaan kannettaviksi ampumasuunnistuskisassa!
Jollakulla on kyllä mennyt kilpailun suunnittelu ja turvajärjestelyjen laadinta ihan saatanan persiilleen, tai sitten uutisointi ei ehkä ole ihan kohdallaan.

Moinen menettely on täysin poissuljettu Puolustusvoimien varomääräyksissä!

Normaalisti ampumasuunnistajat kantavat mukanaan tietenkin rynnäkkökivääriä ja kilpailun luonteesta riippuen ehkä myös siihen kuuluvia lippaita (tässä tapauksessa ymmärtääkseni tuliannoksen verran, eli 3 lipasta, joissa kussakin 30 patruunaa). Mikäli suunnistussuorituksen halutaan olevan kannettavan taakan osalta mahdollisimman todenmukainen, mukana kannettavat lippaat on lipastettu latausharjoituspatruunoilla (siis tyhjillä, mutta oikean painoisilla) tai varusteisiin on muuten lisätty 3 X 30 7.62 RK 62 patruunaa vastaava paino.
Kovat ampumatarvikkeet kilpailijat saavat ampumapaikalla valmiiksi lipastettuna ammunnan johtajan valvomana ja käyttävät ne ampumasuorituksessaan. Ammunnan johtajan velvollisuus on tarkistaa, ettei käyttämättömiä patruunoita ole jäänyt jäljelle ennen kuin hän antaa ampujalle luvan poistua ampumapaikalta. Piste.
Tässä täytyy kompata Peten hämmennystä.
Ihan vaan omalta varusmiesajaltani, joka oli jo anno dazumal toiseen, muistan että kovien ampumatarvikkeiden hallussapito ja käsittely oli erittäin tarkkaa puuhaa ja ne laskettiin prikulleen joka kerta ennen ja jälkeen ammunnan. Ei niiden kanssa saanut koskaan huseerata vapaasti pitkin maita ja mantuja.
Kiitos Pub.E.

Ihan oikeasti.
Varusmieskouluttajana kaikkein vittumaisin työ oli laskea patruunankulutus ammunnoissa. Se oli jokaviikkoista söhräämistä lomakkeiden täyttämisessä. Sen täytyi sääntöjen mukaan tapahtua välittömästi ammuntojen jälkeen, ja se todellakin tehtiin viimeistä patruunaa myöten. Käsin.
Monta kertaa nuorena vänrikkinä (/kornettina -ratsuväki...) jouduin istumaan yökaudet räknäämässä ampumapöytäkirjoja ja laskemassa jäljellä olevia patruunoita yrittääkseni selvittää miten ihmeessä joku tietty patruunamäärä oli hukassa. Luojan kiitos joka ikisellä kerralla "hukassa" olleet patruunat löytyivät.
Muuten seurauksena olisi ollut Pääesikunnan Tutkintaosaston (tunnetaan paremmin nimellä "Lerppahatut" tai "Gestapo") vierailu.

Jotakin on kyllä pahasti vialla Vekaranjärvenmaassa, näin Hamletia mukaellakseni...
Mikään järjestelmä ei ole sataprosenttisen aukoton. Yhden ihmisen huolimattomuudella voi olla seurauksena mittavat vahingot, tässä tapauksessa varusmiehen kuolema.

Esimerkiksi englannissa on tapahtunut muutaman kerran isoja tietovuotoja jonkun unohdettua muistitikun julkiseen kulkuvälineeseen.
Rynnäkkökiväärin kanssa mitä ilmeisemmin omin luvin asiattomasti liikuskeleva sotilashenkilö on aina turvallisuusriski. Tällä kertaa tämäntyyppinen tapaus purkautui tavalla tai toisella huonokuntoisen miehen menehtymiseen:

Lapin Ilmatorjuntarykmentissä on sattunut kuolemantapaus.

21-vuotias rovaniemeläinen, puolustusvoimissa työskentelevä mies oli ottanut torstaina 16.12.2010 aamuyöllä käyttöönsä Lapin Ilmatorjuntarykmentissä sijaitsevasta työyksikkönsä asevarastosta omalla kuitilla olleen rynnäkkökiväärin.

Mies löytyi torstaina illalla Norvajärven pohjoispuolelta metsäautotien päästä kuolleena. Miehen etsintään osallistui useita poliisipartioita sekä rajavartioston helikopteri. Kuolemaan ei liity rikosta.

Poliisin tietoon ei ole tullut, että mies olisi missään vaiheessa ollut vaaraksi muille henkilöille. Rynnäkkökivääri on palautettu puolustusvoimille.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/12/1243548/kuolemantapaus-lapin-ilmatorjuntarykmentissa
Vuoden 2010 kutsunnat päättyivät keskiviikkona 15.12.2010. Kutsuntaikäluokan (1992 syntyneet) suuruus oli noin 35 400. Suurin osa ikäluokasta eli 77,83 % (2009: 78,2 %) määrättiin palvelukseen kutsuntoja seuraavien kolmen vuoden joko tammikuun tai heinäkuun saapumiserään. Suurin osa palvelukseen määrätyistä aloittaa palveluksensa maavoimissa tammikuussa 2012.

Uudelleen kutsunnoissa tarkastettavaksi määrättiin terveydellisistä syistä (E-luokka) yhteensä 5,83 % (2009: 5,75 %). Palveluksesta rauhan aikana vapautettiin terveydellisistä syistä (C-luokka) yhteensä 8,85 % (2009: 8,99 %). Ulkomailla asuvia, monikansalaisuuden perusteella vapautettuja oli 2,95 % (2009: 2,66 %). Siviilipalvelukseen hakeutui 2,01 % (2009: 1,97 %).

http://www.puolustusvoimat.fi/fi/
Näkyyhän tuo katukuvastakin, että keski-ikäinen suomalaismies on tyypillisesti lihava ja huonokuntoinen.

Reserviläinen on kuollut sairauskohtaukseen Pohjois-Karjalan rajavartioston järjestämässä kertausharjoituksessa. 35-vuotias varkautelaismies kuoli 3.4.2011 rajajääkärikomppanian taisteluammuntaharjoituksessa, joka pidettiin Ilomantsissa Hiienvaaran harjoitusalueella. Kertausharjoituksen lääkintähenkilöstö aloitti miehen elvyttämisen heti. Pohjois-Karjalan rajavartioston mukaan mies oli astunut palvelukseen keskiviikkona.

Poliisi tutkii tapausta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1306689/reservilainen-kuoli-kertausharjoituksessa
  • 29 / 35
  • Kauneuspilkku
  • 25.3.2013 11:29
Nyt kun keskustellaan paljon tasa-arvosta, voisi keskusteluun nousta myös asevelvollisuus. Näen asevelvollisuuslain avioliittolakia räikeämpänä tasa-arvoloukkauksena. Ertyisen räikeän siitä tekee se, että virallisesti koko ongelmaa ei tunnu edes olevan. mm. "Euroopan ihmisoikeustoimikunta (European Commission of Human Rights) on tapauksessa Thomas Spöttl v. Itävalta (22956/93) todennut, ettei asevelvollisuuden säätäminen vain miehille ole Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista." (www.tasa-arvo.fi )
Esimerkiksi tasavallan presidentti ja puolustusvoimien komentaja (ja monet muut)käyttävät asevelvollisuudesta termiä "yleinen asevelvollisuus"ja pitävät tätä ratkaisua parhaimpana Suomen puolustamiselle. En tiedä miten toista sukupuolta koskeva velvollisuus voidaan määritellä "yleiseksi", kertooko se tasa-arvonäkemyksistä laajemminkin?. Lisäksi päätöksentekijöiden asennetta kuvaa mm. Puolustusministeriön asenne " Tasa-arvovaltuutettu on viimeksi vuonna 2005 siirtänyt vain miesten asevelvollisuutta koskevan kysymyksen puolustusministeriön käsiteltäväksi. Puolustusministeriöstä vastattiin, että asevelvollisuus on Suomessa katsottu tarkoituksenmukaiseksi säätää vain miehille eikä ole tarvetta laajentaa sitä koskemaan myös naisia." (www.tasa-arvo.fi)

Käytännössä asevelvollisuus tarkoittaa miesten kohdalla lähes ilmaista (päivärahan saa) panosta julkishallinnolle tai yrityksille joko ase- tai siviilipalveluksessa. Jos katsotaan, että tällainen yhteiskuntapalvelus on tarpeellinen ikäluokkaa yhdistävä kokemus, tulisi se ulottaa myös naisiin. Tai vaihtoehtoisesti asepalveluksesta olisi tehtävä vapaaehtoista kaikille, minkä itse näkisin parempana vaihtoehtona.
En tiedä millaista intin käyminen on nykyään, varmaankin ja toivottavasti hyvin erilaista kuin 1980-luvulla. Homofobia on lievä ilmaus ilmapiiristä, jota ainakin itse koin.

Yhteiskunta on muuttunut ja soisin, että näinkin räikeä tasa-arvoepäkohta tulisi korjattua, mutta jos kerran viralliset ihmisoikeussopimuksetkaan eivät näe tässä mitään ongelmaa, niin ehkäpä turha toivo.
En tiedä menestyisikö kansalaisaloite tästä asiasta, facebook –ryhmällä ei näytä oleva suurta menestystä ainakaan.
Niin ja naisten lisäksi automaattisesti ovat vapautettuja Jehovan todistajat ja ahvenanmaalaiset, mutta nää on kaiketi aika marginaalisia ryhmiä. Toki sama velvoite pitäisi koskea heitäkin.

Olisi siis korkea aika tuolle valikoivalle asepalvelukselle.
tämä on törkeä miesten ihmisoikeusloukkaus: sen voi korjata maksamalla korvauksia niille jotka haluavat(käyneet armeijan/siviiilipalvelus) ja kieltäytyjät. ja järjestelmän vaihtaminen vapaaehtoiseen tai naisia ja miehiä koskevaksi. vapaaehtoinen olisi minusta parempi koska silloin he jotka osallistuvat on parempi motivaatio.
Minulle suurin miesten asevelvollisuuteen liittyvä moraalinen ongelma on nimenomaan syrjintä sukupuolen perusteella. On turha puhua mistään "yleisestä asevelvollisuudesta", ei sellaista ole koskaan ollut olemassakaan Suomessa. Samoin on turha rinnastaa "korkeaa maanpuolustustahtoa" pakkoon.

Siitä voidaan olla montaa mieltä, pitäisikö olla ammattiarmeija, valikoiva asepalvelusjärjestelmä tai yleinen asevelvollisuus, mutta eriarvoistaminen ja vastenmielinen lokeroiminen sukupuolen perusteella on lopetettava. On äärimmäisen tekopyhää Suomelta markkinoida itseään tasa-arvon luvattuna maana kun veitikka haarovälissä merkitsee täällä lähtökohtaisesti puolen vuoden pakkotyötä. Sitä ei voi puolustella mitenkään.

Alkaa myös näyttää siltä, että nykyinen järjestelmä menettää kyseenalaisen uskottavuutensa ja ainoan näennäisen oikeutuksensa ikäluokkien pienentyessä: ei ole tarpeeksi tykinruokaa ja aseet kallistuvat. Olen itse viime aikoina keskustellut liittoutumisesta erään inttiä käyvän ystäväni kanssa. Hän on kallistunut liittoutumisen puolelle.
Uskokaa nyt ystävät hyvät,

Asiasta mielestäni kolmentoista vuoden kokemuksella (+7 v sen jälkeen siviilinä muitten maitten mosureja katselemassa) väitän, että vapaaehtoinen malli saattaa vielä mennä, mutta ammattiarmeija yksinkertaisesti ei.

Syy: Ammattiarmeijaan hakeutuvat ne, jotka tykkäävät tappaa. Paljon. Usein. Ja näyttävästi.

EDIT: Ne maiharit ja maastopukukin ovat jo ennestään tutut.
Pete hyvä,

Minä en ainakaan omasta puolestani ole ehdottanut ammattiarmeijaa. Toki siinä, mitä sanot on perääkin, mutta minusta se kuulostaa aika kärjistetyltä. Toisaalta myönnän, ettei minulla ole samanlaista kokemusta kuin sinulla.

Minulle olennaisinta on se, ettei ihmisiä eriarvoisteta sukupuolen perusteella. Yleiseen asevelvollisuuteen suhtaudun skeptisesti, valikoivaan ja vapaaehtoiseen myönteisemmin.

Pakottaminen ja varsinkin sukupuolen perusteella lokeroiminen on surkea tapa pitää yllä puolustuslaitosta. Suurin haaste on siinä, miten kannustaa suorittamaan asepalvelus vapaaehtoisesti?
tiesitkö pete että tappajat pääsevät armeijaan nykyäänkin? joo tappamaan ei pääse intin aikana mutta nykyäänkin voi mennä armeijaan töihin ja mennä vaikka rauhanturvaajaksi.

ja oli rauhanturvaajaksi tai ammattiarmeijaan, molempiin tehdään testejä, ero on vain siinä että inttiin pääsee vähemmillä tutkimuksilla kuin esim ammattiarmeijaan tai rauhanturvaajaksi. tämä nykyinen malli olisi helvetin kallis jos oikeasti piilohullut yritettäisiin saada pois, joten nykyään opetetaan aseiden käyttöä ja taktiikkaa tyypeille joita ei voisi laittaa rauhanturvaajaksi.

ammattiarmeija olisi hyvä koska yhä enenemmän tulevaisuudessa jälkaväen määrällä ei ole niin väliä, vaan on parempi varustaa paremmilla aseilla vähän pienempi armeija kuin yli tuplasti enemmän jotka eivät ole yhtä tehokkaita, se myös vähentäisi kuolonuhreja.

edit ja koska tämä menee vielä venäjän ja naton uhkaan niin voin kertoa että ilman ydinaseita suomesta ei ole mitään vastusta jos venäjä tai nato päättää edetä. oli täällä alle 100 000 ammattiarmeija tai 1,5 miljoonan joukko joilla alle vuoden koulutus. ikävä fakta.
  • 35 / 35
  • Kauneuspilkku
  • 25.3.2013 21:33
En sinänsä ota kantaa puolustukseen, vaan tasa-arvoon, velvollisuudet tulis olla samat molemmille sukupuolille. Mutta joo, mustakin tällainen asevelvollisuusarmeijan aika alkaa olla ohi uskottavana puolustuksena nimenomaan.