Poliisi-TV 8.2. aiheena homot ja väkivalta

  • 1 / 45
  • JohnnyFinland
  • 8.2.2007 13:06
8.2.2007 kello 22.05 TV2

Poliisi-tv Extra: Anonyymisti sinun

"Poliisi-tv:n Extra, Anonyymisti sinun kertoo homoseksuaalisesta kulttuurista asioita, joita ei ole haluttu kertoa julkisuudessa. Homosuhteiden väkivaltaisuus, polygamia ja taloudellinen hyväksikäyttö ovat aiheita, joista ei juuri tutkittua tietoa löydy." [1]

"Raportti muistuttaa enemmän juorulehden kuin vakavan asiaohjelman sisältöä. Se pikemminkin korostaa homokulttuuriin liittyviä ennakkoluuloja ja yleistyksiä kuin lisää avoimmuutta ja suvaitsevuutta." [2]

Sähköpostiosoitteita:

ohjelman toimittanut Marko Niemi: marko.niemi@yle.fi
Poliisi-tv:n toimitus: poliisi.tv@yle.fi
Yleisradion ohjelmapäivystys: tv.ohjelmapalaute@yle.fi

[1] http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?serial=t0238101693813&l=f&mode=www
[2] Arja Aho, Helsingin Sanomat, 8.2.2007, sivu D7
  • 2 / 45
  • vaeltaja2006
  • 8.2.2007 17:44
Tulossa oleva poliisi-tv sai Helsingin Sanomissa todella huonon arvostelun. Puhuttiin jopa ilveilystä. Katsotaan kuitenkin klo 22.05.
------------
Jäin odottelemaan klo 17.30, jospa vaikka lähiradion Kimmoliisa lähettäisi lähetyksensä tänään. Ei lähetä. Hiljaista on taajuudella 100,3 MHz. Sääli, että sekin ohjelma on lopahtanut ja mahdollisuus tiedonjakamiseen on poistunut. Nyt on ilmeisesti enää tämä ranneliike, josta saa tietoa. Onneksi!
------------
Tukholman gayradio toimii aktiivisentuntuisesti. Ohjelmia on 3 tuntia viikossa ja samat vielä iltaisin uusintoina.
"Raportti muistuttaa enemmän juorulehden kuin vakavan asiaohjelman sisältöä. Se pikemminkin korostaa homokulttuuriin liittyviä ennakkoluuloja ja yleistyksiä kuin lisää avoimmuutta ja suvaitsevuutta."


Kuulostaa melkein siltä kuin Aslan olisi päässyt ujuttautumaan Poliisi-tv:n toimitukseen.. :-S
olipas luokatonta kuraa tuo poliisi-tv. vielä on näköjään hyväksyttyä ympätä homoaiheeseen mukaan lapsiinsekaantuminen. poliisi-tv:n toimittajien näkökulmat olivat kyllä melko hakusessa.
  • 5 / 45
  • Ilopilleri
  • 8.2.2007 22:57
Katselin suu ihmetyksestä auki tätä "dokumenttia".. Tosiaan, mitä tekemistä on lapsiinsekaantuvalla ortodoksipapilla homojen kanssa?? Koko osio oli täysin irrallinen muusta jutusta, mutta se yritettiin esittää jonkinlaisena jatkeena muulle jutulle.

Homoja kuolee Suomessa kuulemma kahdella tavalla: parisuhdeväkivallan seurauksena, tai sitten siksi, kun homo on kohdistanut "homoseksuaalisen hyökkäyksen" heteropoloon, joka sitten heterokunniaansa puolustaakseen nuijii/puukottaa/kuristaa homohyökkääjän.

Aivan uskomatonta soopaa.. Oli kuin olisi astunut aikakoneeseen ja katselisi jotain 70-luvun paljastusohjelmaa syntisistä rikollisista ja lapsiinsekaantujista. Todellakin oikein emämunaus ja rimanalitus YLE:ltä!
  • 6 / 45
  • homokulttuuri
  • 9.2.2007 7:13
Oli kyllä luokaton tuo poliisi-tv:n raportti. Tuntui kuin mukaan olisi yritetty laittaa kaikki teemat mitä löytyy hakusanoilla "homoseksuaalisuus ja rikollisuus". Montakohan kertaa ohjelmassa toistettiin että homokulttuuriin kuuluu sitä ja homokulttuuri on tätä... Ohjelman sanoma mitä minulle päälimmäisenä jäi mieleen oli että "murhat, raiskaukset ja pahoinpitelyt ovat anonyymin puistoseksin ja sadomadokismin ohella olennainen osa homokulttuuria". Hohhoijaa.
  • 7 / 45
  • Pora-liike
  • 9.2.2007 8:15
"Kuulostaa melkein siltä kuin Aslan olisi päässyt ujuttautumaan Poliisi-tv:n toimitukseen.. :-S"

Eikös siinä ollut joku Yhdysvaltalainen perhejärjestö esillä? Yhdysvalloissa "perhe" yhdistyksen nimessä on synonyymi fundamentalismille.
Täytyy myöntää että aika hurjaa katseltavaa toi Poliisitv:n homoraportti. Todellakin, tuli mieleen jotkut kymmeniä vuosia sitten tehdyt paljastukset homojen syntisestä elämästä. Luulin jo että tällaista ei tarvitsisi katsoa. Suurin pettymys on se, että juuri Yle on sortunut tuollaiseen "journalismiin".
  • 9 / 45
  • vaeltaja2006
  • 9.2.2007 11:50
Ihmisryhmä rikoksentekijöinä

Romaneista tai somaleista rikostentekijöinä ei juuri uskalleta tehdä ohjelmia, koska se olisi leimaava. Nyt sellainen ohjelma tehtiin homoista ja lesboista.

Seuraavaksi toivon poliisitv:stä ohjelmaa sosiaalidemokraatit rikoksentekijöinä ja uhreina, ja siihen kerätään samalla tavalla kaikki sossut ja heidän myötäilijänsä, jotka ovat joskus rikoksien kanssa tekemisiin joutuneet. Taistolaisista samanlaisia ohjelmia on jo tehty. Kuva sosiaalidemokraateista voisi olla kaamea; onhan siellä pankinjohtajista lähtien kaikenlaista porukkaa. Leimaaminen olisi ihanaa.
Mä unohdin katsoa tuon torstai-illan poliisi-TV:n "laatudokumentin". Tietääkö joku tuleeko se uusintana joskus? Kuulosti niin pahalta, että se pitäisi nähdä omin silmin.
[Lähetin tämmöisen heille...]

Hyvät herrat/rouvat.

Poliisi-TV:n homo-aiheinen erikoislähetyksenne oli ehkäpä Suomen TV -historian törkeimmäksi luettavaa kansanryhmään kohdistuvaa mustamaalausta ja silkkaa propagandaa.
Kuinka Josef Göbbels olisikaan ollut teistä ylpeä!

Kohtalaisen asialliseen (haastatellut poliisit olivat hyvin asiallisia) dokumentointiin onnistuitte ilmeisesti shokkiefektiä tavoitellen sekoittamaan yksittäisen, kajahtaneen, sittemmin ortodoksimunkiksi hurahtaneen pedofiilin tapauksen sekä vielä oikeuskäsittelyssä olevan (mitä ilmeisimmin syyllisen, mutta siltikin syytön, kunnes toisin todistetaan) "murhaajanarkomaanihomon" tarinat, antaen näin todella mielenkiintoisen kokonaiskuvan Suomalaisista seksuaalivähemmistöistä.

Mielestäni on uskomatonta, että minun maksamillani TV -luparahoilla kustannetaan vuoden 2007 Suomessa valtion varoin propagandaa jossa leimataan koko minun edustamani sukupuolinen vähemmistö parisuhdeväkivaltaisiksi, murhanhimoisiksi pedofiileiksi.

Lisäksi väitteenne, ettette saaneet ketään poliisiammatissa toimivaa julkihomoa/lesboa henkilöä esiintymään ohjelmaanne on mielestäni täysin perätön. Olisitte kysyneet vaikkapa siltä Itäkeskuksen piirin naiskonstaapelilta, joka taannoin Z-lehdessä antoi laajan haastattelun jossa kertoi elämästään ja työstään lesbona poliisina. Lisäksi tunnen omien aikaisempien virkayhteyksieni kautta kolme täysin avoimesti homoseksuaalista poliisimiestä, joista varmasti ainakin kaksi olisi varmasti ollut valmis kertomaan oman tarinansa mikäli olisi kysytty. Kolmas ehkä ei, koska hän työskentelee nyt tehtävissä joissa hänen täytyy pitää henkilöllisyytensä salassa julkisuudessa.
Mahdoitteko edes kovin paljon kysellä?

Taisipa olla vain "mediatehostusta".

Tehkääpä ohjelmat myös albaaneista, somaleista, kurdeista, venäläisistä ja romaneista rikoksentekijöinä ja niiden uhreina (erityisesti albaaneista). Ennen sitä en usko tämän YLE:n Tampereen toimituksen kykyyn käsitellä asioita objektiivisesti.

Henkilöhistoriani vuoksi katsoin ohjelmaanne säännöllisesti, koska se kuitenkin sivuaa omaa taannoista virkatyötäni. Enpä taida enää.

Lakimieheni toimesta julkisen sanan neuvostolle laadittavan kantelun valmistumista odotellessa:

Petri Ålander
kapt. evp. (sotilaspoliisi)

[Odotellaan vastausta...]
Ville kirjoitti: "Mä unohdin katsoa tuon torstai-illan poliisi-TV:n "laatudokumentin". Tietääkö joku tuleeko se uusintana joskus? Kuulosti niin pahalta, että se pitäisi nähdä omin silmin."

Ei se ehkä niin kauheaa ollut kuin mitä täällä on kommentoitu. Lähinnä vain tökeröä, huonoa journalismia. Yle on kuitenkin viime aikoina tehnyt paljon laadukasta työtä, siksi moinen ammattitaidottomuus, piittaamattomuus ja sensaatiohakuisuus pistää silmään. Suosittelen että Yleä lähestytään aiheen tiimoilta.
Niin ei kai Kyttäruutu ole ollut koskaan mikään laatuohjelma vaan lähinnä paljasta sosiaalipornoa. Mutta täytyy myöntää, että tällä kertaa välillä hävetti ohjelman tekijöiden ja haastateltavien puolesta.
Järkyttävää sontaa, teki mieli kaivautua maan alle. Paras oli tuo "homoseksuaaliset hyökkäykset",
eli homot tulevat murhatuiksi heteromiesten taholta omaa syytään, mitäs käyvät rehellisten
hetskujen kimppuun. Parisuhdeväkivaltaluvut olivat kyllä tosi korkeat. Haluaisin nähdä tutkimuksen
josta ne on otettu.
Heteromiehet kopioivat homomiesten tyyliä ja ulkoista olemusta ja siksi monet erehtyvät luulemaan, että mies on homo. Se on itseasiassa heteromiehen oma vika. Vetäisivät sitten selkeästi rajaa, mikä on homo ja mikä on hetero. Itse en ole koskaan tajunnut, miksi homomiesten muotia innokkaasti kopioidaan. Ei pitäisi koristella omaa kehoaan homomaisesti!

Meiltä on kopioitu piercing ( alkoi korvanapeista), tatuoinnit, nahkavaatteet, hiusten värjäykset.Ne ovat kaikki olleet homomiesten omaa tapaa ottaa eroa heteroväestöön.
Hemmetti kun tuota Poliisi-Tv:tä ei voi katsoa esimerkiksi Ylen nettisivuilta. Itsekin missasin koko paskan työmatkan vuoksi.
Ohjelman keskeisin sisältö löytyy sen kuvauksesta, YLEn sivuilta:
http://www.yle.fi/poliisitv/raportit.php?sivu=raportti_anon


Mielenkiintoisen tästä tekstistä tekee mm. se, että siinä kohdassa missä varsinaisessa ohjelmassa käytettiin termiä "homoseksuaalinen hyökkäys" ei kyseistä termiä löydykään. Sen sijaan sanotaankin näin:

"Rikoskomisario Kosken mukaan homoseksuaalisuuteen liittyvät väkivaltatapaukset voidaan jakaa karkeasti kahteen osaan: Toiset liittyvät puhtaasti perheriitoihin. Toiset ovat miesten välisiä kunniakiistoja, joissa heteroksi itsensä määrittelevä mies kostaa homomiehen lähentely-yrityksen. Yhteistä tutkimusaineiston homoseksuaalisuuteen liittyvissä tapauksissa oli runsas väkivallan määrä."


Olisiko kyseessä kenties jokin peittely-yritys? Poliisi-tv:ssä esiintynyt poliisi sanoi avain selvällä suomenkielellä, että heteromiehet kuulemma joutuvat "homoseksuaalisten hyökkäysten" kohteiksi ja puolustavat kunniaansa, mikä sitten johtaa homomiehen surmaamiseen.
"Toiset ovat miesten välisiä kunniakiistoja, joissa heteroksi itsensä määrittelevä mies kostaa homomiehen lähentely-yrityksen. Yhteistä tutkimusaineiston homoseksuaalisuuteen liittyvissä tapauksissa oli runsas väkivallan määrä."

Luulin tämän tarkoittavan sitä, kun jotkut skinit yms. hakkaa homoja ihan huvikseen. Mutta toisin kävi. Homoista tehtiin syyllisiä. "Eihän heteromiehet kenenkään kimppuun hyökkäisi ellei ne hintit lähentelis". Hienoa toimintaa, YLE.
Vasikka-TV:

Lesboparisuhteiden väkivaltatilastossa ei oltu huomioon sitä oleellista seikkaa, että väkivalta oli koko elämän ajalta, ei pelkästään parisuhteen ajalta. Heteronaisia useammin lesbonaiset olivat kokeneet miehen kanssa vielä parisuhteessa ollessaan väkivaltaa miehen taholta.

Jossain olen myös törmännyt sellaiseen tietoon, että LGBT-nuoret ja lapset kokevat enemmän perheväkivaltaa kuin muut.

Muutenkin heteroiden käytöstä yritettiin "selitellä". Mielestäni myöskään poliisin asenne ei ole muuttunut vuosien mittaan tuuman vertaa ymmärtäväisemmäksi.
Pora-liike kirjoitti: "Jossain olen myös törmännyt sellaiseen tietoon, että LGBT-nuoret ja lapset kokevat enemmän perheväkivaltaa kuin muut."

Tuo ihmetytti myös minua. Ohjelman alussa sanottiin, että homoihin kohdistuvaa väkivaltaa on kahta tyyppiä. Perheväkivalta ja heteroiden kunniaväkivalta.

Haloo, ettekö ole kuulleet, että homoja hakataan muutenkin kuin homojen lähentely-yritysten takia. Ohjelmassa ei sanottu sanallakaan skinien yms. tekemistä pahoinpitelyistä. Eikä esim. koulukiusaamisesta, mistä monet glbt-ihmiset nuorena kärsivät.

Homoista tehtiin syyllisiä myös väkivaltaan. (Mehän jo olemme aiheuttaneet anoreksiat yms.) Perheväkivallan syyksihän siinä sanottiin se, että homoilla tulee helpommin jotain mustasukkaisuus kohtauksia ja irtosuhteita on enemmän. Ja heteroiden tekemät pahoinpitelyt ovat meidän syytä siksi, kun kehtaamme lähennellä kunniallisia heteromiehiä. Ei kuulosta järin faktatiedolta.
Pete,

odotan tietoa, miten tuosta viestistä tuli palautetta. Se nimittäin on kiinnostavaa tietää.

t. Schlager
Lakimies ilmoitti, ettei hänelle kannata maksaa (Ajatelkaapa! LAKIMIES sanoi, ettei hänelle kannata MAKSAA!).
No joo, hänkin on kyllä meikäläisiä.

Syynä on se, että netistä löytyy Julkisen Sanan Neuvoston nettisivu, josta löytyy myös suora valitusmahdollisuus netissä.
Valitettavasti ei vaan toimi. Yritin lakimieheni ilmoituksen jälkeen, ja lähes tunnin pähkimisen jälkeen "LÄHETÄ" painikkeen painamisen jälkeen kaikki tieto katosi taivaan tuuliin.

Mikään ei auttanut.

Joten kokeilkaapa te muutkin.

Ilmiantakaa tuo ohjelma Journalistien sääntöjen 8, 10, 11, 12, 26, 27, 28 ja 30 perusteella. Tai ainakin yrittäkää. Itse kun yritin niin ein toiminut...
Laitoin saamani vastauksen tälle threadille, mutta se on jotenkin kadonnut. Lieneekö ylläpito taustalla, kun tuo vastaus oli hiton pitkä ja sitä paitsi sotkuinen (skandimerkit ilmestyivät omituisina merkkijonoina). Yritän stilisoida saamaani viestiä ja laittaa sen takaisin tänne, mikäli sitten onnistuisi.

Viestistä muuten ilmenee, että kyllä aika hyvin ovat siellä Nääsvillessä tämänkin sivuston lukeneet...
Tällaisen vastineen sain Poliisi-TV:n toimittajalta.

Vastaaja on siteerannut viestiäni lause lauseelta kokonaisuudessaan kirjoittaen omat kommenttinsa väliin. Siksi tämä siis on aika pitkä. Pyydän anteeksi. Olen joutunut kirjoittamaan puhtaaksi koko tekstin, koska alkuperäisessä vastauksessa skandinaaviset merkit olivat muuttuneet käsittämättömiksi merkkiyhdistelmiksi. Mikäli alla olevassa on siis joitakin eroja alkuperäiseen viestiini tai (mikäli toimittaja tämän sattuu lukemaan) vastineessa on eroa alkuperäiseen, kyseessä on kirotusvirheeni.(;-D)
Olen selkeyden vuoksi merkinnyt oman viestini osat lainausmerkein. Vastineen kommentit ovat siis ”sitaatittomia”. Välikommenttini [hakasulkeissa] ja leipäteksti erotettu alku- ja loppukommenteista näin '----------':

----------
”Hyvät herrat/rouvat.

Poliisi - TV:n homo-aiheinen erikoislähetyksenne oli ehkäpä Suomen TV -historian törkeimmäksi luettavaa kansanryhmään kohdistuvaa mustamaalausta
ja silkkaa propagandaa.

Kuinka Josef Göbbels olisikaan ollut teistä ylpeä!

Kohtalaisen asialliseen (haastatellut poliisit olivat hyvin asiallisia) dokumentointiin onnistuitte ilmeisesti shokkiefektiä tavoitellen sekoittamaan yksittäisen, kajahtaneen, sittemmin ortodoksimunkiksi hurahtaneen pedofiilin tapauksen”

Sikäli kun tiedämme, entinen munkki ei ole pedofiili, vaikka yksi uhreista olikin tekohetkellä alaikäinen. Vaikka rikosnimikkeessä mainitaan lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö tai pakottaminen tms. se ei automaattisesti tarkoita pikkulapsiin sekaantujaa. Munkin tapauksessa ongelmallista on, että aineisto on julistettu salaiseksi tuomiota lukuun ottamatta. Ohjelmassa käsiteltiin piirteen salailua, mikä pahimmillaan johtaa epätoivoisiin tekoihin. Munkin kaappi oli veljestön seinät ja kaapu. Hän väitti kirjeessään, ettei kaikki ole tarkasti ottaen niin, kuten uutisissa on mainittu. Olisimme kysyneet, mikä on hänen totuutensa, jos hän olisi haastatteluun suostunut.

”sekä vielä oikeuskäsittelyssä olevan(mitä ilmeisimmin syyllisen, mutta siltikin syytön, kunnes toisin todistetaan) "murhaajanarkomaanihomon" tarinat, antaen näin todella mielenkiintoisen kokonaiskuvan Suomalaisista seksuaalivähemmistöistä.”

Taskisen tapaus on ollut käsittelyssä mm. monen kanavan tv-uutisissa ja lehdissä taajaan jo kohta vuoden verran ennen meitä. Emme lisänneet mitään sellaista mitä ei olisi jo ollut esillä. Kerroimme vain mitä käräjäoikeus on tuominnut ja että asia oli esillä esitysviikolla hovissa. Emme ennakoineet päätöstä.

”Mielestäni on uskomatonta, että minun maksamillani TV – luparahoilla kustannetaan vuoden 2007 Suomessa valtion varoin propagandaa jossa leimataan koko minun edustamani sukupuolinen vähemmistö parisuhdeväkivaltaisiksi, murhanhimoisiksi pedofiileiksi”.

Miten niin leimattiin parisuhdeväkivaltaisiksi ja murhanhimoisiksi
pedofiileiksi? Missä kohtaan niin sanottiin? Yleistys on kapteeni evp:n oma, ei ohjelman tekemä.

”Lisäksi väitteenne, ettette saaneet ketään poliisiammatissa toimivaa julkihomoa/lesboa henkilöä esiintymään ohjelmaanne on mielestäni täysin perätön. Olisitte kysyneet vaikkapa siltä Itäkeskuksen piirin naiskonstaapelilta, joka taannoin Z-lehdessä antoi laajan haastattelun jossa kertoi elämästään ja työstään lesbona poliisina.”

Juuri häntä kysyimme tähän ohjelmaan ensiksi. Hän vastasi, että saanut jo olla riittävästi julkisuudessa tästä asiasta. Hän siis ei suostunut. Haastattelupyyntö lähetettiin myös parille muulle avoimesti homoseksuaalille poliisille tuloksetta. Tämän lisäksi kohteliasta sanaa laitettiin eteenpäin urheiluseuraan, jossa tiedetään olevan homo- ja lesbopoliiseja. Ei vapaaehtoisia.

”Lisäksi tunnen omien aikaisempien virkayhteyksieni kautta kolme täysin avoimesti homoseksuaalista poliisimiestä, joista varmasti ainakin kaksi olisi varmasti ollut valmis kertomaan oman tarinansa, mikäli olisi kysytty. Kolmas ehkä ei, koska hän työskentelee nyt tehtävissä joissa hänen täytyy pitää henkilöllisyytensä salassa julkisuudessa.

Mahdoitteko edes kovin paljon kysellä?”

Kuten edellä selitetty: mahdoimme.

”Taisipa olla vain "mediatehostusta".”

Ei ollut. Viikkoa aikaisemmin olimme tosin löytäneet yhden avoimesti haastattelupyyntöömme suhtautuvan lesbokonstaapelin - Ruotsista. Siinä 7-minuuttisessa jutussa käsittelimme homoseksuaalien syrjintää työelämässä. Miksi et Petri/Peter ole valittanut siitä jutusta? Sen jutun käsikirjoitus on tämän vastauksen lopussa.

[Laitan käsikirjoituksen erillisenä, mikäli jotakuta sattuu kiinnostamaan. Liian pitkä tähän. P.Å.]

”Tehkääpä ohjelmat myös albaaneista, somaleista, kurdeista, venäläisistä ja romaneista rikoksentekijöinä ja niiden uhreina (erityisesti albaaneista). Ennen sitä en usko tämän YLE:n Tampereen toimituksen kykyyn käsitellä asioita objektiivisesti.”

Olemme käsitelleet monenlaisia vähemmistöjä eri kanteilta suhteessa rikoksiin. Tämä oli toinen kerta kun käsittelimme tätä vähemmistöproblematiikkaa. Alla esimerkinomaisesti listaa, miten eri vähemmistöt olivat esillä ohjelmassamme viime vuonna:

[Sitten seuraa pitkä lista. Laitan senkin erillisenä käsikirjoituksen mukaan. P.Å.]


”Henkilöhistoriani vuoksi katsoin ohjelmaanne säännöllisesti, koska se kuitenkin sivuaa omaa taannoista virkatyötäni. Enpä taida enää.”

Tiedämme kyllä taustasi. Mietimme haastattelupyyntöä sinullekin, mutta päädyimme kahteen muuhun armeijan palveluksessa olevaan/olleeseen. Toisen saimme kiinni ja hän lupautui, mutta ehti kuolla ennen haastattelupäivää. Toista emme saaneet langan päähän.”

”Lakimieheni toimesta julkisen sanan neuvostolle laadittavan kantelun valmistumista odotellessa:”

Kuten tiedätkin, ette tarvitse lakimiestä kantelun tekemiseen.


”Petri Ålander
kapt. evp. (sotilaspoliisi)”


yst.
Marko Niemi,
Poliisi-tv
----------

Että semmoinen vastaus…

Itse en ollut kovin tyytyväinen. Joitakin aspekteja selvitettiin ihan hyvin, kuten esim. haastatteluun suostuvien homopoliisien puute, mutta esim. tuota ”homohyökkäystä” ei kommentoitu lainkaan (en tosin minäkään siihen puuttunut - tyhmää minulta sinänsä). Yleensäkin ottaen mielestäni kyseessä on enemmänkin yritys kiemurrella vastuusta ilmiselvässä tapauksessa, kuin vilpitön selvitys/anteeksipyyntö tapahtuneesta selvästä mokasta.

No… Muodostakaa oma mielipiteenne ja kommentoikaa mihin haluatte. Tänne tai YLE:lle.

Vähän panee mietityttämään tuo ”Tiedämme kyllä taustasi.” – kommentti, ja viittaus siihen, että heidän haastattelupyyntöönsä suostunut PV:n palveluksessa ollut/oleva henkilö noin vain kuolla kupsahti yllättäen ennen haastattelua…

Mitä seuraavaksi?
Tiedämme kyllä missä asut? Tiedämme kyllä missä käytte puolisosi ja koirasi kanssa kävelyllä? Tiedämme kyllä mitä teit viime kesänä? Herttileidi! Paranoia pukkaa kehoon! TV 2 on perässänne! Paetkaa!!!

Phuuh…Onneksi on iso koira ja vanha virka-ase Glock 19 vielä jossakin laatikonpohjalla (siis ase, ei koira).

No joo. Leikki leikkinä. En vaan tiedä pitäisikö olla imarreltu vai kiusaantunut. Olen kyllä aina ollut avoin henkilöllisyydestäni tällä palstalla ja kerran jopa TV:ssä, mutta en ihan arvannut tiedon leviävän näin nopeasti TV 2:een asti…

”Tiedämme kyllä taustasi” – kommentti oli siltikin mielestäni aika tökerö (erityisesti tuon kuolemantapauksen yhteydessä) mainittuna, mutta paljon pitänee antaa anteeksi toimittajalle, joka kirjoittaa ’esimerkin omaisesti’ yhdyssanaksi…

Pete
Olisin kaivannut jonkun selityksen sille, että miksi homoja kohtaan ei (heidän mielestään) tehdä minkään muunlaisia väkivaltatekoja kuin niitä kahta (parisuhde väkivalta ja kunniakiistat). En usko, että mikään esim. äärioikeistolainen ryhmä jättäisi homot rauhaan. Ja joissain kulttuureissahan homojen hakkaaminen on ihan okei ja yleisesti hyväksyttyä, sitten kun sellainen tulee maahanmuuttajana tänne, ei hän ehkä hoksaa, että täällä säännöt ovat "hieman" erilaiset. (Huom! En ole maahanmuuttajavastainen, päinvastoin).
Sanon heti alkuun, etten ole nähnyt ohjelmaa, josta tässä puhutaan. Mulla ei oo myöskään mitään aiheeseen liittyvää faktatietoa. Tää on puhtaasti täällä käytyyn keskusteluun ja näkemääni Poliisi-TV:n mainokseen pohjautuva pohdiskelu, tarkoituksena herättää kysymyksiä, ei antaa vastauksia.

Homorikokset on rohkea ja vaikea aihe. Sen perusteella, mitä olen täältä ymmärtänyt ohjelmassa käsitellyn, oon tavallaan yllättynyt, ja tavallaan en yhtään. Kun aiheena on homous, on selvää, että kuvattujen rikosten pitää olla jollain tapaa seksuaaliliitännäisiä, eikä mitä tahansa homojen tekemiä rikoksia. Vrt. jos aiheena olisi heterorikokset, tuntuisi vähän oudolta jos ohjelmassa vain lueteltaisiin kaikki mahdolliset rikostyypit, joita heterot ovat tehneet.. ryöstöt, petokset, huumausainerikokset.. Miten ne siihen seksuaalisuuteen liittyy?

Seksuaalisuuteen suoraan liittyviä aiheita on tietenkin parisuhdeväkivalta ja intohimorikokset. Kyllä homot ja lesbot tappelee mustasukkaisuuksissaan varmaan ihan samalla tavalla kuin heterotkin ja hyvä että siitä on puhuttu, aihe ei siis ole tabu.

Toinen ja paljon tabumpi aihe on seksuaalirikokset. Alaikäisiin kohdistuva seksuaaliväkivalta ei kuulu homo-ohjelmaan, koska se ei homouteen liity, mutta aikuisten välillä tapahtuvat asiat kyllä. Musta ei oo syytä kieltää, etteikö homo voisi väkivalloinkin lähennellä vastahakoista henkilöä tai raiskata, tapahtuuhan sellaista heteromaailmassakin kaiken aikaa. Homot tuskin on enkeleitä. Mun käsityksen mukaan ohjelmassa ei kuitenkaan juuri puhuttu raiskauksista tai vastaavasta seksiin pakottamisesta, vaan paljon "kiltimmästä" ongelmasta, eli siitä, kun homo lähentelee, mutta joutuukin itse uhriksi. Musta se ei oo homoja mustamaalaava kuva, ihan päinvastoin. Mun mieleen tuli fobiasta syyttämisen sijaan, että eikö vakavamman homoseksuaalisen väkivallan uhrit, olivatpa sitten homoja tai heteroja, oikeasti raportoi poliisille kokemastaan? Onko se liian suuri häpeä? Vai tapahtuuko sitä meillä vähemmän kuin heterojen kesken?

Kun ohjelma-aika on rajattu, täytyy sisältöä tietenkin rajata, eikä koko aihe tuu kattavasti kuvatuksi. Mä en osaa sanoa, millä perusteella käsiteltävät pääaiheet oli valittu, mutta olettaisin, että yleisyyden perusteella. Yleisyyden mittaukselle mä en keksi mitään muuta järkevää perustetta ohjelmassa nimeltä Poliisi-TV, kuin poliisien tilastot. Ne ei välttämättä anna totuudenmukaista kuvaa siitä, mitä maailmassa todella tapahtuu, vaan ainoastaan siitä, mitä poliisille kerrotaan.

Mä oon ymmärtänyt niin, että valtaosassa väkivalta- ja henkirikoksista teon syyksi löytyy tekijän henkilökohtainen kauna kyseistä uhria kohtaan. Mä en tiedä, miten yleisiä tuntemattomien ihmisten pahoinpitelyt kadulla on, mutta kyllä mulla on omassa päässäni Suomesta kuva turvallisena maana, jossa sellaista tapahtuu vain vähän. Korjatkaa, jos olen väärässä. Minusta on loogista olettaa, että homojen pahoinpitelyjen syyt olisivat ihan yhtälailla henkilökohtaisia kuin muillakin väestönosilla. Tuskin aina on syynä lähentely, mutta jos rikokseen ei liity seksuaalisuutta, se tuskin tulee poliisin kirjoihin merkityksi nimenomaan homon pahoinpitelynä. Eihän uhrin/tekijän suuntautumisella ole silloin merkitystä. Sleepygayn esittämät maahanmuuttajien tekemät viharikokset uskoisin olevan vain pisara meressä.. tuskin niin yleisiä, että niillä olisi tilastollista merkitystä.

Antti Taskisen tekemät rikokset ei varsinaisesti sovi homoaiheen alle mun mielestäni.. Aiheen saaman julkisuuden takia ymmärrän kyllä ohjelman tekijän motiivit nostaa tunnettu rikos esille, kun homojahan ne uhrit ja tekijäkin tiettävästi oli/on.

Ohjelman sanavalinnoista tai tarkoitushakuisuudesta en sano mitään, alussa esitetystä syystä. Musta on kuitenkin syytä miettiä sitäkin, että ollaanko me homot oikeasti muka aina vain täysin viattomia uhreja, vai olisko kuitenkin mahdollista, että rikosasioissa meitä koskee ihan samat lainalaisuudet kuin muitakin ihmisiä.

Kaiken negatiivisen uutisoinnin varjopuoli on se, mitä oon täällä liian monta kertaa kuuluttanut, että aina riittää niitä ihmisiä, jotka eivät osaa erottaa yksilöä toisesta vaan lokeroivat kaikki samaan ryhmään yhden ominaisuuden perusteella. Minusta Ylen ohjelmistossa on kuitenkin ollut niin monta asiallista homomyönteistä ohjelmaa, että negatiivisistakin aiheista saa jo puhua. Ainakin, jos se on totta. (Miksi te ette nyt ole sanomassa, että homojen pitäisi kantaa suurempi vastuu teoistaan ja että meitä rangaistaan liian vähän, kun on kerran käynyt ilmi, että me ei enkeleitä ollakaan?)
Mitähän tuohon Marko Niemen vastaukseen voisi kommentoida. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan?
Kari S. Tikastakin ohjelmassa puhuttiin jotenkin tyyliin "halusi varoituksista huolimatta toteuttaa homoseksuaalisia taipumuksiaan". Voi herranjumala.. Jos keski-ikäiselle heteromiehelle sanottaisiin, että "älä vain mene baariin tai yritä iskeä nuoria naisia, kun ne voi yrittää kääntää sut" niin moniko heteromies sanoisi että "hmm.. aivan, taidanpa lopettaa näiden heteroseksuaalisten taipumusteni toteuttamisen"??

Puhetyyli ja tapa jolla asiat esitettiin oli omituinen ja loukkaava. Tikan tapauksestakin tuli sellainen olo, että oma syy kun sai surmansa, kun homoelämä ja "homotaipumusten toteuttaminen" on niin vaarallista.
Itselleni jäi päällimmäiseksi tunne, että aiheet ja asiat eivät sinänsä olleet mitenkään tökerösti valittuja. Sen sijaan etenkin taustateksteissä oli vähintäänkin omalaatuisia piruetteja. En tiedä, yritettiinkö etsiä korrekteja ilmaisuja ja varoa jotain? vai mistä oli kyse? Tuloksena oli varsin naurettavan kuuloista kapulakieltä - tai jotain.

Juuri "homoseksuaalisten taipumusten toteuttaminen" oli yksi näistä yksityiskohdista, jotka tavallaan hymyilyttivät, mutta myös ärsyttivät. Vähän kuin lääkäri olisi lukenut jotain sairauskertomusta. Ilmeisesti juuri tällaisista kömmähdyksistä syntyi tunne ohjelman leimaavuudesta.

Homoseksuaalisuus ilmiönä pistettiin johonkin lokeroon, kun kaiketi aihe oli ohjelman työryhmälle hieman turhan haastava. Ei oikein osattu.
smon mainitsema verbaaliakrobatia pisti minunkin korvaani. Ohjelmaa katsoessa tuli mieleen, että tekijät ovat yrittäneet käsitellä asiaa oman käsityksensä mukaan korrektisti. Sen seurauksena kuitenkin mopo on keulinut ja päätynyt sitten ojan kautta allikkoon.

Kyttäruutu-ohjelman tavalliset aiheethan ovat lähinnä tasoa: "Orimattilassa 90-vuotiaan potkukelkka varastettiin Nesteen huoltamon pihasta - tässä valvontakameran kuvaa tapahtuneesta".
Itse olen ollut itse asiassa ihan tyytyväinen Poliisi -TV:n ohjelmiin ja varsinkin sen ekstroihin. Olen seurannut sitä aika lailla, ja se on mielestäni kyllä paikkansa ansainnut. En tiedä kuinka monta heille lähetettyä vinkkiä/ilmiantoa on johtanut pidätyksiin tai muuten rikostapausten ratkeamisiin, mutta uskoisin määrän olevan aika suuri.

Tämä kyseinen ohjelma vaan oli mielestäni tökerö ja leimaava...
Muuten "Kesäpoika"

Jos et kerran ole edes nähnyt kyseistä ohjelmaa, kuinka voit kuvitella kommentoivasi uskottavasti siitä käytävää keskustelua? Kommenteista esitetyt kommentit kun eivät alkuperäiseen aiheeseen viitattuina ole kovin vakuuttavia tai edes asiallisia.
Yksinkertaisesti: Pitäisi ensin tietää mistä puhuu ennen kuin puhuu (ja etenkin noin paljon).
:D Mä oon myös osallistunut keskusteluun homoudesta armeijassa, vaikken ole intissä ollut. Ajatteles sitä! :D

Mikäli mun tekstissä oli jotain virheellistä tietoa ohjelmasta, niin herra on hyvä vaan ja korjaa.. Kun tiedän käsitellyt aiheet, niin voin niitä kommentoida aiheina täysin yhtä pätevästi kuin te muutkin ja siihen puoleen, mikä olisi ollut pakko nähdä (tai tässä tapauksessa lähinnä kuulla) itse, en puuttunut, eli en nyt ihan tarkkaan ymmärrä, mikä tässä on ongelma. Ei täällä jaeta erikseen puheenvuoroja.

Keskustelu ei etene minnekään, jos kaikki on vaan samaa mieltä ja nyökyttelee toisilleen. Se ei sitäpaitsi anna edes lähelle totuudenmukaista kuvaa aiheesta. Musta on tärkeää, sekä mielipiteitä luodessaan, että elämässä yleensä nähdä muutakin kuin oma kanta. Mun teksti ei edes ole oma mielipiteeni, kunhan tahdoin katsella asioita myös eri suunnasta, kuten aina olen tehnyt ja tulen jatkossakin tekemään. Jos vastapuolen ymmärtäminen tuntuu kovin ahdistavalta aiheelta, niin mun kirjoitukset kannattaa varmaan estää näkymästä, tai ainakin jättää lukematta. Asioiden hyväksyminen oikeiksi vain toista puolta miettimällä on minusta sokeaa. Tiedän, että lainkaan kaikki eivät oo tästä samaa mieltä. On helpompi olla jyrkkä, kun kieltäytyy ymmärtämästä vastapuolta ja jotkut ovat valinneet joissain asioissa olla jyrkkiä.

Minusta ei myöskään tarvi tietää mistä puhuu, kunhan ei esitä asiaansa faktana. Vastauksia ei saa, jos ei kysy ja kyseenalaista. Musta kaikkein mielenkiintoisimpia luettavia on juuri ne tekstit, joissa ajatellaan jotain, ei ne, joissa on pelkkää kylmää tietoa.
Minä olen sitä mieltä, että mediassa voisi edes joskus antaa sellaista viestiä, että ei ole kamalaa olla homo, että me ollaan samanarvoisia kuin heterot eikä toisen luokan kansalaisia. Sekin on mielestäni tärkeätä, ettei ole yhtään vähemmän/väheksytty miehenä, jos sattuu olemaan homomies. Nämä viestit vähentäisivät homoihin kohdistuvaa väkivaltaa.

Ruotsissa oli just aivan sekopäinen mies tehnyt murhan. Sellainen tunnevammainen mies, joka ei ollut hyväksynyt omia tunteitaan samaa sukupuolta kohtaan, jos oikein ymmärsin.
Tänään siis Ylen TV2 / Poliisi-TV klo 22.05:
Homoseksuaalisesta kulttuurista asioita, joita ei ole aiemmin haluttu kertoa julkisuudessa. Joskus kaapissa pysyminen tai paljastumisen pelko johtavat epätoivoisiin tekoihin. Poliisilla on selvittämättä useita homoseksuaaleihin kohdistuneita henkirikoksia.
Hei!

Täänään siis törkytorstai poikkeuksellisesti YLE TV2:ssa nelosen sijasta. Ei heikkohermoisimmille!

Uusi käyttäjä tervehtii myös!
Tulinpa katsoneeksi ohjelman, ja minusta se vaikutti hyvin vakuuttavalta. Siellä tuli tosiasioita esille, mm. tuo yhden hetken anonyymitapaamisten suosio (mikä itsestäni on puistattavaa!). Nuo rikosjutut olivat siinä mielessä tosia, että niihin kaikkiin liittyi jollakin tavalla homoseksuaalisuus - jopa sen munkin tarinaan; raiskaushan oli homoseksuaalinen.
Katsoin ohjelman nyt ensimmäistä kertaa. Minusta oli kyllä karmiva. Liittyihän siihen munkkijuttuun homous, mutta ei se silti ole syy rikolliseen käyttäytymiseen.
Onko koskaan puhuttu "heteromurhista".
Ja jo insertti oli ällö........homoudesta "tehty mediassa trendikästä, homot stailaavat ja bailaavat......." "ei kaikki ole kultaa mikä kiiltää" jne jne. Ja iänikuinen fraasi kiintiöhomoista viihdeohjelmissa. Väitän että näitä kiintiöhomoja on tv -sarjoissa vähemmän kuin yhteiskunnassa homoja keskimäärin.
Joo, katsoin ko. ohjelman ekalla kerralla ja nyt puolesta välistä uudelleen, kun piti oikein tarkistaa, oliko se tosiaan niin huonosti tehty kuin muistin. Olihan se. Ei mua häiritse jos puhutaan homojen keskuudessa tapahtuvasta väkivallasta tai rikoksista vaan enemmänkin se MITEN siitä puhutaan.

Tässä poliisi-TV:n ohjelmassa oli jotenkin kinkysti saatu rivien väliin sellainen salakähmäisen, epäilyttävän ja jopa paheksuttavan asian varjo. Asioita ilmoitetaan pintapuolisesti mutta ei millään tavalla vähimmässäkään määrin jäädä pohtimaan syitä, seurauksia, mahdollisuuksia, että syitä voi olla muitakin kuin pelkkä rikoksen osapuolen homous. Eli voisi alleviivata vähän enemmän sitä, että esimerkiksi jos joku ahdistunut kaappihomo hakkaa toisen homon, syy ei ole suoraan homoudessa vaan siinä, että ihminen on niin patoutunut itsensä kanssa, ettei pysty muuhun kuin väkivaltaan. Voisi siis kääntää katseen yleisesti yhteiskuntaan ja miettiä mikä rooli sillä ja sen asenteilla on rikoksien syntymiseen, niiden ääriasenteiden syntymiseen, jotka johtaa rikoksiin. Siis miksi kaappihomon täytyy olla kaappihomo ja ahdistunut nurkkaan asti? Sillä kuten tiedetään itse, eihän homous aiheuta huonoa oloa vaan tietoisuus siitä, että olet SE HOMO muulle yhteiskunnalle.

Tuossa ohjelmassa mun mielestä oli enemmänkin sellainen rivienväli-ilmoitus, että tätä se homous aiheuttaa, voi voi eikö ole kamalaa.
Itse kauan kaapissa eläneenä (vieläkin osittain) en ymmärrä miksi sen aiheuttaman "ahdistuksen" purkaisi pahoinpitelemällä homoja..... onko siitä jotain näyttöä muuta kuin tuon höpöohjelman speulaatiot?
No joo, anteeksi jos toi oli leimaavaa. En tosiaankaan ite ajattele, et kaikki kaappieläjät ois edes ahdistuneita ja vihaisia vaan se oli vaan veto suoraan tosta ohjelmasta.
Tähän ei voi sanoa muuta kuin että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa! Pitää laittaa palautetta TV2:lle, että he eivät ole tajunneet että homot ovat täysin synnittömiä eivätkä he tee koskaan mitään väärää tai pahaa ja ovat totaalisesti hyvän tahdon ihmisiä. Nelonen sen sijaan on käsittänyt homojen absoluuttisen hyvyyden. Jeps.
  • 45 / 45
  • suklaakeksi666
  • 18.8.2007 1:35
Sen verran monesta kalikasta olen suuntautumiseni takia saanut päähäni etten kunnianarvoisalta Suomen ylieradiolta enää moista halkoa pollani lähelle kaipaa. Kummallinen ja melko pohjamudista tempaistu ohjelma kaiken kaikkiaan, miten kummassa tiedetään, että viharikoksia homoja kohtaan tehdään vähän, kun niitä ei edes tilastoida? Tekeekö se yleisesti pahoinpitelytilastot kauniimmiksi, kun olen niinä muutamina kertoina ehtinyt siltä skinijoukolta karkuun enkä jäänyt odottamaan turpiinsaamista? Oikeuttaako irstaan homomiehen loukkaavat lähentely-yritykset "uhrina" olevan heteromiesraukan tekemään henkirikoksen, siltä hieman vaikutti tuon ohjelman mukaan. Kunniaa pitää puolustaa eikä pidä niiden hinureiden antaa hyppiä silmille. Jään mielenkiinnolla odottamaan samanlaista erikoislähetystä erityisistä heterorikoksista :)

En oikein ottanut selvää, miksi kyseinen ohjelma oli tehty ja mitä tarkoitusta se palveli, mutta aika metsään meni alusta lähtien. Jos olisi keskitytty johonkin tiettyyn rikostyyppiin, vaikka nyt niihin irstaiden homoseksualistien tekemiin henkirikoksiin tai homoihin kohdistuviin viharikoksiin, asian olisi vielä jotenkin ymmärtänyt - mutta kun ladottiin ensin tilastoja homojen parisuhdeväkivallasta ja heti perään alkoi joku haastateltava puhua jostain aivan eri asiasta, tipahti tällainen väsyneempi lepakko orreltaan totaalisesti. Melkoista sillisalaattia. Olen pahoillani YLEn puolesta ja toivon, että joskus saisivat tehtyä laadukkaampaa ja vähemmän kiukkuanostattavaa ohjelmaa meikäläistenkin makuun. Aplodit TV-lupamaksulle.