Eniro syrjii?

Eniron ylläpitämällä Suomi24-keskustelupalstalla kuohuu. Mm. minä olen keskusteltuani homoseksuaalien oikeuksia ajaen ja mm. Helluntailaisuus-palstalla höyrypäisimpien "uskovien" kannanottoihin perusteluja vaatien saanut nyt eston ko. palstalle. Siis en kelpaa enää keskustelemaan. Ilmeisesti on käynyt niin, että mainitun Helluntailaisuus-palstan "seriffi" - uskovainen tyttönen - on katsonut aiheelliseksi poistaa kiusallinen, kriittinen ääni. Koska tiedän, etten ole ainoaakaan palstan sääntöä rikkonut, kyse on sananvaopauden riistosta ja siis syrjinnästä.

Onko puolueellinen moderointi tavallista muillakin keskustelupalstoilla? Onko teillä kokemusta Enirosta: syrjiikö se tahallaan homoja ja lesboja? Miten asiattomaan syrjintään voisi puuttua?

Oheisesta linkistä voitte tutustua siihen, mitä omalla galleriasivullani on aiheesta. http://galleria.suomi24.fi/poikalapsi

Tuenilmaukset, joilla asiaton seriffi Stb voidaan saada pois syrjimästä, ilahduttaisivat minua. Suomi24-palstan palautesivu on osoitteessa http://www.suomi24.fi/palaute/kirjoita.shtml

Yhtenä tämän sivuston ylläpitäjistä totean, että täälläkin harrastetaan jonkin verran "puolueellista" moderointia. Homojen olemassaolon oikeutusta mitätöivät kirjoitukset poistetaan, kuten myös iänikuiset stereotypiat homoista, saarnaaminen jne. Toisaalta tämä sivusto on olemassa nimenomaan sateenkaariväkeä varten, joten siitä lähtökohdasta katsoen mitään meitä syrjivää ei sivuilla tarvitsekaan näkyä. Asialliset kriittisiet kirjoitukset joistain homoseksuaalisuuden lieveilmiöistä toki ovat tervetulleita.

Eniron suomi24.fi -keskustelufoorumissa on muuten havaittavissa mielenkiintoinen ilmiö. Seksuaalivähemmistöjen keskustelupalstoilla on "Ilmoita lapsipornosta" -linkki. Samaista linkkiä ei löydy monilta muilta alueilta. Olen aikanaan itse asiallisesti pyytänyt selvitystä asiasta, mutta eivät vaivautuneet vastaamaan. Ihan hiljan ko. foorumilla oli lyhyt keskustelu asiasta, mutta se kuivui kokoon. Homojen osion sheriffi esimerkiksi ei ottanut asiaan mitään kantaa.

Hmm jaa no kyseisestä liikkeestä ja sen kaltaisista erittäin paljonkin kokemusta :D Joten suosittelen jättämään omaan arvoonsa. Tyttölapsi uskoo asiaansa ja siihen hänelle oikeus suotakoon ;) Vaikka emme samaa mieltä olisikaan. Veren kerjääminen nenästä tosin on ollut paha tapa itselläkin joten pakkohan ton kommentteihin oli jotain kirjoittaa :)
Valitettavaa on että moni kyseiseesä herätysliikkeessä nyt vain pitää homoja, lähinnä eläiminä. Tiedostamatta että monenkin sisko tai veli on homo.

Tosin täytyy myöntää että näin punaista kun luin muita noiden juttuja tuolla.. :D Ja samalla huomasin kiintoisan seikan .. sama mikä monella keskustelupalstalla toistuu.. nuo kaikki muuten eivät ole hellareita nähneetkään.. Kielen käyttö kertoo kaiken :D

Suomi24 edustaa keskustelupalstojen joukossa samaa kuin esim. Seiska aikakauslehtien joukossa. Molempien lukemisesta tulee huono ja jopa likainen olo.

Sen verran masokisti kai kuitenkin olen, että satunnaisesti tulee sitä silmäiltyä. Tuon käsittämättömän lapsiporno-kytköksen lisäksi siellä ihmetellään lgbt-palstan kuulumista nimenomaan seksikeskustelun osaksi. Eikä esim. suhteet & tunteet-keskustelun yhteyteen. Siis homous ja lesbous on vain seksiä? No, uskontopalstoilla taidetaan tosin puhua homoudesta vähintään yhtä paljon...

Kiitos hyvistä näkökulmista Eniron toimintapolitiikkaan! Hiukan olin ennenkin ollut sitä mieltä, että minustakin Enirolle hlbt-väki on jotain kummajaisia, joille on oma kohtelunsa, eristävä.

Itse "uskovaisten" kannanotot tajuan heidän kannanotoikseen, joita he "perustelevat" miten sattuu. Niissä sinänsä ei ole uutta eikä ihmeellistä. Se minua kuitenkin yhä aidosti ihmetyttää, miten Eniro voi lähteä moiseen niin sokkona mukaan. Heidän yllpidossaan on väkeä töissä - joko liian vähän tai liian huolimatonta tai välinpitämätöntä väkeä. Selkeät yksilön oikeuksien loukkakset ovat siten mahdollisia. Sikäli tuo Suomi24-palstan seriffitoiminta on pöllösti järjestetty: hirmuhallitsijan käsissä sekin valta on vaarallista.

Niin: nyt ne siellä palstoillaan sitten käskevät minun siivota suuni. Olen hirveän loukkaantunut, koska en ole sanonut mitään sen kummempaa kuin muutkaan palstalla: siis minua kyykytetään sorron takia. Luultavasti jätän Eniron palstat omaan arvoonsa tämän jälkeen. Sen ylläpidon aion kyllä panna oikeuksiamme polkevista yksityiskohdista lujille. Kiitos siis vielä kerran näistä antaamistanne lisähavainnoista.

Eikös hyvä periaate ole sen vanhan sananlaskun mukainen, eli ei tupata ellei tykätä.

Taisi muuten Mauno Koivisto lausua happamasti juuri näin kun hän tasavallan presidenttinä ollessaan, Englannissa vieraillessaan sai tavallisen turistin kohtelun, kun prinsessa Diana purjehti paikalle ja vei kaiken huomion.

Juhani

Taval turistihan se olikin. Di oli Di :)

Toimin sheriffinä suomi24:n uskovat homot ja lesbot -palstalla. Joudun joskus tekemään kiusallisiksi kokemiani rajanvetoja poistoja miettiessäni. Siinä on peilattava sanan- ja ilmaisunvapautta, omaa kykyään sietää omista poikkeavia mielipiteitä sekä palstan otsikossa ilmaista tarkoitusta ja kohderyhmää. Saarnauspuheenvuorot olen poistanut säälittä, samoin pitkät copypastet, edustivat ne sitten mitä kantaa tahansa. Samoin hyvän/pahantahtoisten heteroiden parantamisyritykset menevät romukoppaan.

Joskus mietityttää se, onko itseään häpeävän ja muutosta haluavan homon/lesbon kirjoitus provokaatiota. Miten sitten omasta 'eheytymisestään' kertovan 'entisen' homon puheenvuoro? Vaikka itse pidän eheytystoimintaa huuhaana ja vaatimuksia siihen suuntaan henkisenä väkivaltana, onko minulla oikeus (ja velvollisuus) katsoa tämän olevan myös paltan virallinen kanta?

Hyvillä neuvoilla olisi juuri nyt myyjän markkinat.

Suomi24:ssä on viime aikoina näkynyt useita "nuoren henkilön näkökulmasta" kirjoitettuja kirjoituksia, joissa omaa suuntautumista on ruodittu jos millä tavalla. Minusta on hieman ihmetyttävää, että alle parikymppiset kirjoittavat niin hyvin pureskeltua tekstiä aiheesta. Lisäksi hälytyskelloja soittaa se, että lukuisat vastaavat eri tekstit tuntuvat olevan samalta ihmiseltä. Tyyli on niin yhteneväinen.

"Eheytystoiminta" on paitsi huuhaata, myös henkistä väkivaltaa. Se on suoranaisesti vaarallista niitä kohtaan, jotka asian suhteen kamppailevat. Mielestäni Sinulla on oikeus ja velvollisuuskin katsoa eheytystoimintaa siten, ja katsoa se palstan viralliseksi kannaksi. Suomi24:n homofoorumilla todetaan "Homoseksuaalien oma keskustelupaikka - vain homoille.", ei esim. "entisille homoille". Ja se mielestäni antaa mahdollisuuden puuttua eheytystoimintaankin. Täällä otettiin joulun alla tiukka linja tilanteen ryöstäydyttyä valloilleen.

Eniro / Suomi24 tekee rahaa keskustelufoorumillaan, jossa on myös seksuaalivähemmistöjä koskettavat alueet. Mielestäni olisi vähintäänkin kohtuullista, että yritys ottaa vastuun siitä, että homostereotypioihin ja virheelliseen tietoon on tarjolla koko ajan myös pohdiskeltuja käsityksiä, eikä palsta täyty suoranaisesta homokielteisestä saastasta. Kohtaan "Gay-tietoa" tarjoaisin yhdeksi linkiksi sivua http://ranneliike.net/pride.php?alue=homoFAQ - joka antaa ajattelemisen aihetta ennakkoluulojen maailmassa eläville. "Gay-tietoa" -linkiksi parempi ilmaus olisi vaikkapa "tietoa homoseksuaalisuudesta" ja hakumoottorille voisi paremmin laittaa kyselyn "homoseksuaalisuus" kuin "gay". Sana "gay" ei oikein ole suomea.

Kuulisin mielelläni myös "Ilmoita lapsipornosta" -linkin käyttämisen pelisäännöistä.

Gayfin, mietipä jos moderoisit Harrastelut-osastoa. Joku alkaisi kirjoitella pomminteko-ohjeita. Tiedät heti kuinka toimia, koska niiden ohjeiden avulla joku voisi vahingoittaa ihmisiä.

Hieman samankaltainen on tilanne eheytysliikkeen kanssa. Moneen kertaan on tullut selväksi se, että uskonnollisen savuverhon suojissa vahingoitetaan kanssasisariamme ja -veljiämme juuri tällä eheytyspropagandalla. Tämän vuoksi ajattelen niin, ettei sitä pidä sallia.

Seta Foorumin moderaattorina olen kokeillut näiden kiihkomielisten kanssa asiallista puhetta ja huomautuksia. Se ei heihin tehoa millään tavalla. On kuin sokealle kuuromykälle puhuisi. Nykyisin linjani on suora ja selkeä. Eheytyspropagandalle siellä ei ole tilaa muuta kuin joskus varoittavan esimerkin vuoksi. Eheytyskirjoitukset lentävät oikopäätä bittiavaruuteen ja tunnus suljetaan lopullisesti. No, hetken kuluttua he ilmestyvät jälleen saarnaamaan uuden tunnuksen takaa.

Juhani

Suomi24 Helluntailaisuus-palstan meno on nyt mennyt ihan homoseksuaalien mätkimiseksi. Muutamat palstan vakiokirjoittajat ovat näemmä päätelleet, että syynä saamaani estoon ovat homokirjoitukset. Huvittavinta on, etten ole semmoisia palstalle avannut TOSI pitkiin aikoihin. Aihe on tuomitsevaan sävyyn tapetilla koko ajan, mutta avaaja on järjestelmällisesti joku muu, joku provosointihaluinen uskova tai ei-uskova, välillä joku palstan vakiokävijäkin.

Sensuuri on huomattu. Ajattelevat keskustelijat ovat nähneet yksilöön kohdistuvan sananvapausrikkomuksen. Eniro puoleltaan ei edelleenkään tee mitään: edes eston kestoa en ole sanut vieläkään tietää ylläpidolta, puhumattakaan minkäänlaisista Eniron perusteluista. Toki sekin järkeen menee, ettei kukaan kerkiä kaikki sotkuja perustelemaan. Minusta on kuitenkin yksilön oikeuksien vakavaa rikkomista semmoinne, että joku suljetaan pois jostain yhteisöstä kertomatta edes, kuinka kauan sulkeminen kestää.

Eniro siis toimii aika ala-arvoisesti.

Eniro / Suomi24 ei taida kiinnostua homojen tai muutenkaan seksuaalivähemmistöjen olemassaolosta ennen kuin asiasta nostetaan sellainen mekkala, että kokevat metelin kyllin kiusalliseksi.

Itse intouduin viime yönä hieman tutkailemaan ko. foorumin rakennetta. Tarjolla on seksuaalivähemmistöille kokonaisuus "Lesbo, gay, bi & trans". Yllä mainitsemani "lapsipornolinkin" ohella olen havainnut homofoorumin aiheiden pyörivän todella vahvasti seksin ympärillä. Asian syy selvisi minulle penkomisen yhteydessä: Keskustelufoorumissa on myös välisivulla suojattu kokonaisuus "Seksi", jossa varoitetaan ettei sivun takana oleva ole lapsille sopivaa. Sieltä löytyy foorumit neitsyydestä ja poikuudesta, karvojen ajelusta, orgasmista, nudismista ja naturismista, ryhmäseksistä, seksitarinoista ja ties sun mistä. Myös foorumikokonaisuus "Lesbo, gay, bi & trans". Viimeisin on kuitenkin vain ponnahduslauta varsinaiseen "Lesbo, gay, bi & trans" -kokonaisuuteen. Toisin sanoen vähemmistöseksistä kiinnostuneet ohjataan sinne, missä kenties haluttaisiin keskustella muustakin kuin seksistä (aluetta "Uskovaiset homot ja lesbot" ei sentään ole seksipuolelta linkattu). Ja pistetään leimaavat linkit mukaan.

Yritys toki on kaupallinen, eikä sillä ole velvollisuutta ottaa seksuaalivähemmistöjä huomioon erikoisesti. Silti moinen puolikiero touhu pistää ärsyttämään.

" (aluetta "Uskovaiset homot ja lesbot" ei sentään ole seksipuolelta linkattu)."

Mielenkiintoista.

Minusta tuntuu, että kysymys on yleisestä ajattelemattomuudesta. Samaan foorumikokonaisuuteen kuuluu myös pyöräilyfoorumi joka kuuluu alakategoriaan Autot ja liikenne ja siellä joutuu kelaamaan sikana kaikenlaisia autofoorumeita ennen kuin tulee vastaan kevyen liikenteen palsta, hyvin vähän luettu. Liikennepolitiikka ei kuulu näköjään yhteiskunta-osastoon lainkaan. Luonto & retkeily-osiossa taas on oma pyöräilyosastonsa, samoin urheilussa ja kuntoilussa.

Kun siis nauttiessaan luonnossa vetää hikisen pyörälenkin kovassa maastossa ja joutuu melkein auton yliajamaksi, pitää juttu kertoa kolmessa eri foorumissa.

Sen sijaan vaikkapa fetishistinen transvestismi, transseksuaalien sukupuolenkorjaushoidot, transfanit ja transyhteisö ovat kaikki slummiutettuina samaan.

Järjen köyhyyttä?

Tilanne Eniron palstalla jatkuu muuten TOSI kiintoisaan suuntaan. Nyt sain kyselyyni palstan "seriffiltä" seuraavanlaisen vastauksen. Lainaan sen oheen, koska minusta omaan julkiseen kirjoitteluuni kohdistuva julkisen "virkailijan" vastine sopii julkaistavaksi. Jos tämän palstan sääntöjen mukaan ten väärin nyt, poistakaa.

"Ja edelleenkään en tiedä milloin bannaus
loppuu, en todellakaan tiedä, lopeta tuo saman kyseleminen, ei se ketään
auta. En halua kysyä sitä ylläpidolta. Sen huomaat sitten itse koska bannaus
loppuu. Muuten, en
enää reagoi sähköpostiisi, saat niitä puolestani lähettää pilvin pimein nyt
kun sinulla ei näytä olevan muutakaan tekemistä, mutta deletoin ne sitä
mukaa kun niitä tulee. Tai en deletoikaan, säästän ne näyttöä varten! Hyvät
jatkot!"

Tuollaista kai sitten on asiallinen keskustelu Eniron malliin? Syrjinnästä tässä on ainakin kyse - syy olkoon mikä tahansa.