Thatcher ei kannattanut homo-oikeuksia, mutta kaappipoliitikot viihtyivät hänen vaikutuspiirissään (juttukommentit)

Jos verrataan Hitleriin niin Hitler sentään nosti saksan lamasta, mutta tämä nainen on ainoastaan pahaa saanut aikaiseksi jokaisella sektorilla. Oikeudenmukaisuus, tasa arvo, talous, huonoa politiikkaa.

Kaipa se oli tuona aikana kovin poikkeuksellista, että konservatiivipuolueen jäsen kannatti edes alustavaa itsemääräämisoikeutta erilaisuudesta huolimatta, piste siitä paronitar Thatcherille.

Tietämättömyys on inhimillistä, mikä näkyy erityisen hyvin juuri Thatcherin puolueen muuttuneessa asenteessa. Sääli vaan, että niin ovat myös itsekkyys, ennakkoluuloisuus ja umpimielisyys...

Ding-Dong! The Witch Is Dead!

Eräs brittien tuntoja kuvaava linkki on tässä:

http://www.isthatcherdeadyet.co.uk/

Thatcher tunnetaan poliitikkona, joka nykyaikasti brittien talouden, tuhos ay-liikkeen, pisti aktivistit ja muut hörhöt kuriin sekä voitti Falklandin sodan. Ansaitsee täyden kunnioituksen!

BBC:n kanavillahan tietty musiikki oli tuon Thatcherin Britannian kehotuskieltolain vuoksi kiellettyä, mutta kaupallisia kanavia sensuuri ei koskenut.

Tämä kappale, tuolta ajalta kertoo Thacherin hallinnon valvonnasta
http://www.youtube.com/watch?v=ifAtvI48R_0

Em. videolla esiintyneet Jimmy Somerville ja Sarah Jane Morris esittivät saman kappaleen toissavuonnakin Britanniassa yhdessä näin - Jimmy ei 5kymppisenä niin hirmuisesti ole muuttunut 80-luvusta.
http://www.youtube.com/watch?v=xpy9oSZDRfs

Tharcherhan tunnetaan, Reaganin kanssa siitäkin, että he viivyttivät Etelä-Afrikan rotusorto-apartheidin poistamista passiivisuudellaan.

- - -

Ruotsiin kotiutunut José González tehnyt tälläisen version Somervillen kappaleesta
http://www.youtube.com/watch?v=ENzaEGktZpc
Häneltä myös yksinkertaisesti hyvä kappale http://www.youtube.com/watch?v=cBIqnwqW43I
Hän myös tulkitsee näin http://www.youtube.com/watch?v=_oHINL6HD4w
kappaleen jotenkin osuvammin, kuin Kylien http://www.youtube.com/watch?v=FfNaRnuFbsE

2002 Britannian konservatiivipuoluehan pyysi julkisesti anteeksi Tharcherin ajan homovainojaan ... eli pystyi ihan samaan, kuin Kuuban Castrokin joka on pahoitellut homojen laittamista työleireille siellä 70-luvulla.
Kommunistit - Konservatiivit siis tasapeli 1 - 1.

Kommenttia muokattu: 08.04.2013 klo 19:12

vihasi työväenluokkaa ja demokratiaa sekä vähemmistöjä. sekä riisti ihmisiä, ja riqu sun mielestä sellaista ihmistä pitäisi kunnioittaa?!

niin no kyllähän nykyyänkin jotkut kunnioittaa hitleriäkin....

Millä tavalla Thatcher vihas demokratiaa? ;D Sehän oli demokraattisesti valittu - ja sittemmin demokraattisesti syrjäytetty.

Kunnon oikeistolainen eikä mikään kommari! Ja Hitler... Sehän oli ehta vasuri.

Hitlerin fasismi oli äärioikeistolaisuutta. Älä mene halpaan Riquman "kansallissosialismi" -nimestä, sillä nykyäänkin esim. Portugalissa on sosiaalidemokraatti -niminen keskustaoikeistopuolue. http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Democratic_Party_(Portugal)

Oikeistollakin on omat ääri-ongelmansa ja äärettömyyksiin menonsa. Voidaanhan myös George W Bushin toilauksia pitää sellaisena - hänellekinhän maistui verovarojen runsas käyttö sotimisiin ja tuhlasi koko Yhdysvaltain koulutusjärjestelmän 60 vuotena käyttämät rahat Lähi-Idässä + antoi finanssisektorin mellastaa sievoiset pesämunat näille lamoille.

Kommenttia muokattu: 08.04.2013 klo 19:29

hitler vasuri? kannattaa oikeasti ne lääkkeet ottaa...

sun kannattaisi olla kiitollinen vasemmistolle ja ay liikkeelle koska jos et ole kultalusikka suussa syntynyt, et olisi välttämättä päässyt kouluun, työajat ja muut etuudet paljon huonompia, KAIKKI palkat huonoja työväestöllä. mitä voimakkaampi ay liike sitä paremmin ihmisillä(pois lukien rikkaat) on asiat esim yhdysvalloissa ay liike heikko ja moni joutuu tekemään montaa työtä koko päivän orjana jotta pystyy elättämään perheensä, sosiaaliturva heikkoa yms.

oikeasti, kapitalismi-fasismi on pahuutta: ahneutta, piittaamattomuutta, riistoa, oman edun tavoittelua viis keinoista, alistamista ym.

niin no päättäjissä on paljon narsisteja esim tutkimuksissa on todettu että isojen yritysten pomoissa on epidemiamaisesti narsisteja, näitä oikeiston ihailemia menestyviä muista viis välittäviä narsisteja.

Kukas täällä lääkkeitä taas söikään? ;D

Hitler oli kansallisSOSIALISTI. Mitä eroo Hitlerin ja vasurisankari Stalinin välillä oli? Se ero, et Hitler tappo "vaan" 7 miljoonaa ja Stalin 30 miljoonaa.

Hitlerin ja Stalinin välillä oli muitakin eroja. Historian kirjoitukset lukeneena tiedät, Riquman, varmasti mitä.

stalin ei ollut kommunisti, voit kysyä kommunisteilta itseltään esim skp jäsenistöltä että oliko stalin kommunisti vai tyyppi joka muutti ylevän sosialismin omaan vallantavoitteluunsa, sosialismin mutatoi kauheaksi olennoksi, jota kukaan oikea kommunisti ei suomessa kannata.

ja toi kansallissosialisti, hitler vain ärsytti kommareita sillä ja laittamalla lippuun punaisen taustavärin, ei sen takia että olisi sosialisti.

hitler vihasi kommareiita kuin kapitalistitkin nykyäänkin, tahtoi tuhota kaiken vastarinnan joka estää heitä saamasta maailmanherruutta.

Miksi Thatcherin kuolemasta kertovaa uutisen alla pitää väitellä Hitleristä?

Myös Tsekkoslovakiassa toimi kansallissosialisteiksi kutsuttu puolue, joka oli lähinnä vasemmistoliberaali.

Ties kuinka monetta kertaa tämä yksi himo-oikeistolainen pelle kutsuu täällä natseja vasemmistolaisiksi. Yhtäkään kertaa ei perustelua ole herunut.

Natsismi: fasismin muodoksi luonnehdittu rasistinen ääroikeistolainen reaktio vasemmistolaisuutta vastaan, joka kopioi pari kätevää piirrettä vasemmistolaisuudesta.

Oikeisto: eriarvoisuuden ja hierarkian hyväksyvä ajattelutapa.

Vasemmisto: tasa-arvoisuuteen pyrkivä ajattelutapa.

Ylläoleva on yleistietoa. Erään törpön kannattaisi oppia se ja autoritaarisuus-libertaarisuus ja vasemmisto-oikeisto -akseleiden erot ennen kuin niputtaa Hitlerin ja Stalinin nolosti ja valheellisesti "vasemmistolaisiksi".

se että stalin saastutti ison osan ihmisten mielipiteen kommunismista olisi sama kuin jos tasa arvoon pyrkivät homoaktiiveja nousisi johtamaan joku jonka mielestä lapsenraiskaus on hyvä asia, ihan samoin teki stalin kommunismille: yleinen mielipide kommunismista on täysin väärä, ja ne jotka suomessa on kommareita ovat tutkineet asioita ja tietävät ettei stalin ollut kommunisti ja että neuvostoliitto ja pohjoiskorea on julma parodia oikeasta kommunismista.

Kommenttia muokattu: 08.04.2013 klo 19:47

Mitä sitten oikea kommunismi on? Kaikki tuet vaa pöytää ja ei tartte tehdä työtä, laiskotellaa jne. Ja kommunistit vihas homoja siinä missä oikeistoradikaalitkin. Kommunismi on epäonnistunut liike ja siellä pysyy!

"Don't Leave Me This Way" oli alunperin Thelma Houstonin hitti, The Communards teki sen uudelleen. Biisi ei kerro "Thacherin hallinnon valvonnasta". Vaikka Somervillen agenda oli sosialistinen, musiikissa politiikka tuli tanssin muodossa.
The Communardsin "Reprise" biisin sanoitukset ovat Somervillen mukaan tulkittavissa kommenttina Thatcherin politiikkaan, samalla kun ne tulkitsevat myös petetyn rakastajan tuntoja. Somerville oli hyvin äänekäs Thatcerin vastustaja ja aktivisti.

Koko joukko artisteja Morrisseysta Boy Georgeen on omistanut laulun jos toisen Thatcherille.

http://www.huffingtonpost.co.uk/2013/04/08/margaret-thatcher-dead-anti-thatcher-songs_n_3037443.html?utm_hp_ref=uk#slide=2312721

_____________-

Kunnioituksesta: Briteissä mietittiin ennen Thatcherin kuolemaa, pitäisikö valtion hänen kustantaa hänen hautajaisensa. Monien mielestä rajua yksityistamispolitiikkaa harjoittanut Thatcher voitaisiin haudata myös yksityisesti.

hönötin oikeat kommunistit ei vihaa homoja vaan kannattavat tasa arvoa jollet tiennyt. kannattaisi sunkin tutkia vähän asioita eikä uskoa propagandaa.

kommunismi toimisi jos ihmiset ei olisi ahneita omaa etua tavoittelivia muista viis veisaavia.

ihmiskunta tulee tajuamaan jollei kapitalisti fasistit käytä joukkotuhoaseita että hyvinvointi kuuluu KAIKILLE ei vain niille jotka on tarpeeksi häikäilemättömiä. kukaan ei rikastu omalla työllä, ainoastaan toisten työllä. tämä on fakta.

Thatcherin kaudesta muistuu vahvasti mieleen tuo tasapuolisen opetuksen kieltänyt "Section 28" -säädös, jonka kumoamiseen meni hävyttömän kauan.

Muussa politiikassa 1970-luvun lopun Britannia oli hyvin erilainen, kuin 2010-luvun Britannia. 1970-luvun lopulla kärsittiin imperiaalisesta krapulasta. Keisarikunta (Intia) oli menetetty heti sodan jälkeen ja moni entisistä siirtomaista itsenäistyi 50-, 60- ja vielä 70-luvulla. Monet näistä uusvaltioista kaatuivat Neuvostoliiton vaikutuspiiriin. "Workshop of the World" ei ollut taloudellisesti vahvassa kunnossa. Öljykriisien jälkeinen inflaatio ja valuuttapako nakersivat talouden kivijalkaa nopeasti.

Useat päätökset oli kipeitä ja ne olisi voinut eri tavalla. Siinä mielessä Thatcher oli kovan oikeistopolitiikan, yksityistämisideologiansa ja tiukan yksinvaltiutensa vanki. Tiukka yksinvaltius synnytti monia vihollisia kotimaan politiikassa. Kuten niin usein, Thatcherkin kylvi itse oman tuhonsa siemenet. Vallanperilliseksi kaavailtu Michael Heseltine koki lopulta tilaisuutensa tulleen ja aina vaan tiukemmin piiskaa heiluttava Iron Lady sai lopulta äkkilähdön, jota hän ei ilmeisesti osannut odottaa.

Mutta maailmanpolitiikassa Rautarouva palautti Britannian vaikutusvallan niin suureksi, kuin maailmanhistorian suurimman imperiumin jälkeläinen vain voi. Falklandinsaarten puolustaminen näytti, että Britannialla on edelleen kyky puolustaa merentakaisia alueitaan vaikka voimalla.

Poliitikkona Thatcheria voi pitää (piti tyylistä tai ei) merkittävänä. Harvan poliitikon mukaan nimitetään ismejä (Thacherism). Iso-Britannia voisi hyvinkin muistuttaa Italian tai Espanjan kaltaista kansantaloutta ilman Thatcherin toimia.

(Tämä mielipide ei sitten ollut erityisemmin puolustelua eikä vastustusta Thatcherismille.)

tratchermismi on hyvinvointivaltion rapautus ja köyhät kyykkyyn, jota harrastetaan paljon suomessa mm kokoomus.

punainen väri ei liity mitenkään olennaisesti vasemmistoon, sillä Usa:ssa republikaanien tunnusväri on punainen ja demokraattien tunnusväri on sininen. Tai muutenhan Sveitsin lippu on ihan huippu-vassari.

SaintJudy, katso tämä Somervillen Don't leave me this way -video http://www.youtube.com/watch?v=ifAtvI48R_0
niin ymmärrät, mitä tarkoitin aiemmalla kommentillani siitä, että tuo biisi kertoo Thatcherin ajan valvonnasta, asiallisen glbt-informaation kiellosta. Eli se asia on tuossa kappaleen videossa, eikä itse kappaleessa.

- - -

Eikös Britannian talouden pelastanut osaksi Pohjanmereltä, Skotlannin aluevesiltä löytynyt öljy. Nykyiselläänhän nuo Britannian aluevesien öljyvarat alkavat olla loppuun imetty.

Kommenttia muokattu: 08.04.2013 klo 22:12

"Ja kommunistit vihas homoja siinä missä oikeistoradikaalitkin."

Tässä väitteessä kuvastuu suhteellisuudentajun täydellinen puute. Kirjoittaja sekoittaa keskenään aatteet ja sen kannattajat.

Kommunistien keskuudessa ilmeni toki homovastaisuutta siinä missä sitä ilmeni yleismaailmallisesti koko 1900-luvun yhteiskunnassa. Itse aatteeseen homofobiaa ei taas voida samaistaa. Keskimäärin voidaan sanoa, että kommunistit ovat olleet itse asiassa homoseksuaalisuutta kohten paljon suopeampia kuin "oikeistoradikaalit", mistä käy jo niin tunnettuna esimerkkinä holokausti, että on ihme ettei se juolahtanut Hönöttimen mieleen. Ennen Stalinin kautta Neuvosto-Venäjä oli jopa länsimaihin verrattuna seksuaalilainsäädännöltään liberaali.

Mitä tulee Hönöttimen mainitsemiin "oikeistoradikaaleihin", on homofobia lähes itsestään selvä osa oikeistoradikaalia arvomaailmaa ja on sitä tänäkin päivänä. Se johtuu siitä, että oikeistoradikalismi ei lähde siitä, että kaikki ihmiset olisivat yhdenvertaisia keskenään ja kelpaisivat sellaisenaan.

Tietämyksen parantuminen ja sen näkyminen kommunististen puolueiden muuttuneissa asenteissa laajalti puolestaan paljastaa, ettei homofobia todellakaan ole mikään kommunismin aspekti.

"Eli se asia on tuossa kappaleen videossa, eikä itse kappaleessa."

Juuri näin. Huomaathan sen, että video ei ole biisi. Video on oivallinen esimerkki Somervillen aktivismista, aivan kuten "I Feel love" oli kommentti Donna Summerin lausuntoihin aidista. Viesti esitetään tanssimusiikin keinoin.

Itseasiassa "Don't Leave Me This Way" oli kannanotto aids-kriisiin, kuin suoranaisesti Thatcherin ajamaan politiikkaan. The Communardsin versio julkaistiin 1986, lakipykälä 28 astui voimaan muutamaa vuotta myöhemmin (1988). Kannanotto pykälään 28 voi kyllä nähdä videon juonessa, debattia käytiin pitkään Briteissä.


(** Ja biisi & video on The Communards bändin, ei Jimmy Somerville soolo..)

juuri kun luulin että "mikäs sen pahan tappaisi"... kippis!

Skottimieheni puolesta juuri tuo sama "Ding dong...".

Mutta se OIKEA "Section 28" kritisoiva kappale on Boy Georgen tekemä ja sen näkee täältä:
http://www.youtube.com/watch?v=GMn3iWWkugg . Thatcher on varsin isossa osassa niin piisissä kun videollakin.

Se taisi olla The Telegraph, jossa sanottiin osuvasti Thatcherin olleen ainut ismin arvoinen pääministeri Britanniassa. Pakko allekirjoittaa tämä.

Callasmaniac: Kyse ei ollut oikeasta tai väärästä pykälää 28 kritisoivasta laulusta, vaan "Don't Leave Me This Way" biisin alkuperästä ja The Communards bändin versiosta.
(Ja kun kun alkaa vääntämään, saa sitä vääntää loputomiin. "Don't Leave Me This Way" oli alunperin Kenneth Gamblen, Leon Huffin & Cary Gilbertin Harold Melvin & the Blue Notesille kirjoittama laulu. The Communardsin versio perustuu Thelma Houstonin tekemään versioon.)

Boy George kuulostaa parempilaatuisena versiona tältä:

http://www.youtube.com/watch?v=MI0tZjH06BQ

Kommenttia muokattu: 09.04.2013 klo 13:46

Cher fanitkin ehtivät järkkyä Thatcherin kuoleman johdosta. Syy oli tosin väärinluettu twitter hash tag: #nowthatcherisdead

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2306137/Margaret-Thatcher-dead-Confused-CHER-fans-thought-shed-died-nowthatcherisdead-Twitter-hashtag.html?ito=feeds-newsxml

Yhtymäkohdat noilla Stalinilla ja Thatcherillä, kummatkin olivat jo liki unohtuneet, kunnes pomppasivat mausoleumivaiheessa taas esiin. Noh, ainakin maan matoset päässevät kaluamaan Tharcherin ja osoittamaan vääräksi luulot hänestä rautapitoisena :P Jotkuthan sitten uskovat Thatcherin ja Stalinin nauttivan toistensa seurasta siellä "hyvin lämmitetyllä osastolla".

Kommenttia muokattu: 10.04.2013 klo 22:16

Hähähää! Täällä UK:ssa on juhlittu urakalla kun Maggie, Maggie, Maggie on Dead, Dead, Dead! Hautajaispäiväksi suunnitellaan Trafalgarin muistomerkille uusia juhlia ja koska eukko saa valtiolliset hautajaiset, niin arkkua kuskaava autokaan ei taida olla ihan kuin vastavahattu kun perille pääsee.

Thatcher ei kyllä saa valtiollisia hautajaisia, sillä hän oli toivonut niin testamentissaan.

Historiantuntemuksen lisäksi historiasta pitäisi oppia, siis jos siihen kykenee. Kuten niin monet vaikuttajat erästä kirjailijatarta ennen on kehottanut tutustumaan historiaan, jotta samoja virheitä ei toistettaisi. Tässä Maggie ja lakipykälä 28 lyhyt oppimäärä:

http://www.youtube.com/watch?v=8VRRWuryb4k

"Thatcher ei kyllä saa valtiollisia hautajaisia, sillä hän oli toivonut niin testamentissaan."

Ne tulevat olemaan "valtiolliset" kaikessa muussa paitsi virallisesti. Kuningatar osallistuu, Lontoon keskustaa suljetaan, entisiä ja nykyisiä valtiomiehiä saapuu laumoittain jne. jne. Mä olen jo lakanut väsätä omaa Maggie-nukkea poltettavaksi!