Berliini: homofobia-neuvottelu ajautui umpikujaan? (juttukommentit)

  • 1 / 23
  • vaeltaja2006
  • 30.10.2008 7:17
Maanantai-iltana kaksi naista käveli käsi kädessä Kaulsdorfin metroasemalla klo 22.45 pimeässä syysyössä. Kaksi miestä lähestyi. Ensin nämä ivasivat, sitten hakkasivat brutaalisti. Annemarie (21v), joka on tuleva kokki, sai nyrkistä suoraan kasvoihin. Kun ystävätär (19v) yritti auttaa, miehet suihkuttivat heidän päälleen punaista väriä, ja hakkasivat ja potkivat naisia. Miehet katosivat paikalta.

http://www.bild.de/BILD/berlin/aktuell/2008/10/29/schwulen-fernsehen/hg/attacke-auf-lesben-paar.html
> "Poliisi ei kortistoi homoihin kohdistuvia väkivallantekoja, ksoka se poliisin mukaan leimaisi uhrit."

Epäilen, että syy on oikeasti saksalainen asennevamma: Maahanmuuttajista ei yksinkertaisesti saa puhua pahaa. Uhrien leimaamisen välttäminen on tässä vain tekosyy.
Minä taas epäilen, että ihan yhtä vahva syy on poliisin oma homofobia yhdistettynä suht vahvaan kristillisdemokraattiseen puolueeseen, jonka mielestä tällaisia ongelmia ei ole edes olemassa. Henkisesti tämä maa tuntuu olevan joskus niin jäljessä, että skandinaavi haukkoo henkeä.
  • 4 / 23
  • vaeltaja2006
  • 1.11.2008 7:04
Saksassa vihreät ja sosiaalidemokraatit vaativat toimenpiteitä lisääntyvää homofobista väkivaltaa vastaan. Tänä vuonna väkivaltaisuudet ovat lisääntyneet. Viimeksi tuli Berliinistä tietoon väkivallanteko metrolinjalla 6 lokakuun 18. päivänä. Homomies (33v) sai leukamurtuman, kun kaksi nuorta miestä hakkasi häntä. Hän oli myöntänyt olevansa homo.
(Welt)

Tänään klo 14 pidetään Kaulsdorfin metroasemalla mielenosoitus homofobista väkivaltaa vastaan.
Krister kirjoitti:

> "Voisiko olla, että homot ovat maahanmuuttajillekin helppo agression kohde, koska yhteiskunta ei pidä homojen
> hakkaamista niin vakavana juttuna. Saattaako maahanmuuttajien agressiivisuus kummuta siitä, että heidätkin on marginalisoitu."

Ainakin Hollannissa media, poliisi, poliitikot ja parlamentti ovat tuominneet väkivallan homoja vastaan. Mutta kun osa maahanmuuttajista ottaa asenteensa imaamikouluista (joissa opetetaan, että homot pitäisi tappaa), niin tulos on se mikä on.
  • 6 / 23
  • vaeltaja2006
  • 1.11.2008 18:11
Berliiniin gayradion uutisissa kerrottiin juuri lisää yksityiskohtia viestissä 5 kuvatusta tapahtumasta. Tekijät: ulkonäön perusteella maahanmuuttajatausta. Asiaa käsiteltiin laajasti. Vaikea asia sikäläisessä homoskenessä.
  • 7 / 23
  • vaeltaja2006
  • 2.11.2008 5:37
Eilen homofobian vastainen mielenosoitus


Top-tv:n reportaasi homofobian vastaisesta mielenosoituksesta on netissä.Valitettavasti se pyörii katkeilematta vain nopeilla nettiyhteyksillä.
http://www.top-medien-berlin.de/content/view/125/2/

Koska ranneliikkeessä asiasta on jo pitkään keskusteltu ja koska tässä haastattelussa lyhyesti yritetään etsiä syitä väkivallan lisääntymiselle, seuraavassa haastattelun pääkohdat. Mielenosoitukseen osallistui n. 100 ihmistä.

*****

Mielenosoituksen syynä oli viime maanantain hyökkäys kahta lesboa vastaan tällä samalla metroasemalla. Tekijät kuuluivat äärioikeistolaisiin piireihin. Haastateltavana on vihreiden Anja Kofbinger. Hän kertoo tapahtumien kulun. Naiset kulkivat käsi kädessä ja kaksi miestä tuli puhuttelemaan. Miehet suihkuttivat punaista väriä ja pahoinpitelivät naisia. Olivatko naiset tästä Kaulsdorfin alueelta? He olivat alueen asukkaita, menossa kotiin tai ystävien luo. Miltä suunnalta hyökkäys tuli, oikeistoradikaalien vai maahanmuuttajien suunnalta? Asiaa tutkiva viranomainen ei ole kertonut, mutta lehdistössä on mainittu, että kyse ei ole maahanmuutajista, vaan ilmeisesti oikeistoradiaakeista. Mikä tilanne on yleisemmin Berliinissä, ovatko tekojen takana enemmän oikeistoryhmät vai maahanmuuttajat? Tiistainahan oli keskustelutilaisuus ja homojärjestö LSVD kohdisti huomion maahanmuuttajiin. Vai onko tässä sittenkin kysymys laajemmasta yhteiskunnallisesta ongelmasta? Vihreiden edustaja vastaa, että maahanmuuttajien syyllistäminen on hyvin ”kontraproduktiivista”, sillä ei voiteta mitään. Taustana on yhteiskunnallinen tilanne. Jos se olisi toisenlainen ja kaupungin senaatti olisi toimnut asiassa, näin vakavaa ongelmaa ei olisi syntynyt. Mutta on selvää, että on ongelmaryhmiä, erityisesti äärioikeistonuoret ja maahanmuuttajanuoret.

Myös ”lesbojen neuvontapalvelu” oli mukana. He saivat tiedon viime hetkellä vihreiden kautta, ja tulivat mukaan. Homojärjestö LSVD:n kautta he eivät saaneet mitän tietoa demosta. Tämä on nyt ensimmäinen suurempi mielenosoitus. Väkivalta kohdistuu paitsi homoihin myös lesboihin. Lesbot ovat iloisia, että nyt asiaan kiinnitetään huomiota. Tähän saakka yleensä on puhuttu homoihin kohdistuvasta väkivallasta. Esim. lehdissä ei juuri ole ollut mainintoja lesboihin kohdistuvista väkivallanteoista. Ne ovat lisääntymään päin. Lesbojen neuvontapalvelu toivoisi, että väkivalllan kohteeksi jouneet lesbot ja transihmiset kääntyisivät heidän puolesna. Kynnys julkisuuuteen tulosta on lesbojen keskuudessa korkeampi näissä tilanteissa.
vaeltaja2006 kirjoitti:

> "Eilen homofobian vastainen mielenosoitus"

Tyypillistä Saksaa. Kun tekijänä on oletetut äärioikeistolaiset, niin heti pykätään pystyyn mielenosoitus.

Kun hakkaajina on mamu-taustainen porukka, niin homma saa jatkua ilman, että esim. vihreät saavat mitään liikehdintää aikaan.
Väkivaltaa rakkautta vastaan


Homot ja lesbot ovat usein väkivallan uhreja. Saksalaissa lehdissä on taas ollut lähes päivittäin aihetta käsitteleviä juttuja. Tageszeitung kyselee: miten suvaitsevaisia berliiniläiset ovat oikeasti.

Lyhyt katsaus lähihistoriaan. Viime kesänä heteromies (41v) oli yöllä pyöräilemssä, ja kävi pissalla Friedrichshainin pusikossa. Se on suosittu kesäinen cruisailualue. Siellä oli vaanimassa nuorisojoukko, joka huusi: ”homosika” ja hakkasi miehen niin, että mm. leukaluu murtui. Lokakuuussa lesbopari hakattiin Kaulsdorfissa ja homomies Hallesches Tor- metroasemalla.

Tarkkaa tietoa homfobisesta väkivallasta ei ole, koska sitä ei erikseen rekisteröidä. Miksi ei? Jotkut viranomaiset sanovat, että uhria liikaa haastattelemalla hänet voidaan leimata homoksi. Homojen väkivaltapuhelimen, Maneon, edustaja sanoo, että poliisin pitäisi kartoittaa tekijöiden motiivi eikä uhrin suuntautumista. 90% tästä väkivallasta jää ilmoittamatta, koska uhri ei halua kertoa suuntautumisestaan.

Eniten väkivaltaa esiiintyy Schönebergissä, jossa myös asuu eniten homoja ja jossa on monia gaypaikkoja. Tilanne on jo sellainen, että uudet baarit pyritään perustamaan valoisille kauduille lähelle metroasemia. Tilanne on paradoksaalinen: suvaitseva kaupnki, jossa on joka kesä suuri pride-tapahtuma, pormestari on homo ja aids-gaala on suuri viihdetapahtuma. Osa väestöstä ei ole mukana tasa-arvokehityksessä. Erityisesti mainitaan äärioikeistonuoret ja maahanmuuttajanuoret. Apuun tarvittaisiin maahanmuuttajajärjestöjä, mutta sieltä ei apua juuri tule, koska heidän mukaansa ”seksuaalinen suuntautuminen on yksityisasia”. Äskettäisessä maahanmuuttajajärjestöjen lausunnossa todetaan vielä, että ”se, hyväksytäänkö jokin asia vai ei, ei missään tapauksessa saa rajoittaa yksilön oikeuksia”. (Tämä on niin monimielisesti sanottu, että sillä halutaan varmaan peittää todelliset näkemykset/referoijan mielipide).

Väkivallan uhreiksi joutuneet kuitenkin sanovat, että väkivalta jatkuu. Berliini ei ole niin suvaitseva, kuin usein ajatellaan. Heti, jos poikeaa heteromallista, joutuu silmätikuksi. Ralph Zachrau Aha-projektista kertoo, etä kun hän kulkee kadulla trans-vaatteissa, hän saa heti kuulla maahanmuuttajanuorten mielipiteitä. ”Homo, mä tapan sut”. Muut ohikulkijat sulkevat korvansa. Trans- ja biseksualaiset ihmiset kokevat paljon väkivaltaa, suullista ja fyysistä. Useimmat eivät uskalla tulla kaapista. Kerran kadulla Ralph kuuli, kun mies makasi hakattuna maassa – apuun tullut sanoi: ”Ai, toi onkin transsu”, ja lähti jatkamaan matkaa.



Kristillisdemokraatit (CDU) myös huolissaan


Hallitusvastuussa olevan kristillisdemokraattisen puolueen koulutuspoliittinen tiedottaja vaatii maahanmuuttajanuorilta lisää suvaitsevaisuutta. Raakojen väkivaltatekojen tekijöinä on yhä useammin maahanmuuttajanuoria. Hän sanoo: ”Minusta on pelottavaa enkä voi hyväksyä sitä, että vetäydytään pois meidän arvokäsityksistämme ja yleisestä järjestyksestä, ja luodaan erillisyhteiskunta. Viime vuosikymmenien saavutuksia ei pidä uhrata monikulttuurisuudelle.”

Tutkimus on osoittanut, että 79% maahanmuuttajanuorista (turkkilaisnuorista) on homovihamielisiä. Viime kesänä järjestettiin ns. ”Respect Games”, jolla haluttiin vaikuttaa urheilun homofobisuuteen. Nuorisotyöntekijät varoittivat, etä turkkilaisnuoret saattavat aiheuttaa kisoissa provokaatioita. Koko ajan ongelmana on ollut, että valtaapitävällä senaatilla ei ole tähän viha-asiaan mitään mielipidettä. Se kävi ilmi mm. viime viikon homofobia-keskustelussa maahanmuuttajajärjestöjen kanssa. Kaupunginvaltuutetut ovat eksyksissä.

Integraatio on maahanmuuttajien velvollisuus ja tehtävä. Jokainen sellainen maahanmuuttajanuori on tervetullut maahan, joka haluaa noudattaa maan lakeja ja yhteisen elämän sääntöjä, kunnioittaa miehen ja naisen tasa-arvoa, ja on valmis asumaan maassa ja sopeutumaan tänne. Mutta sellaisella maahanmuutajalla ei ole täällä paikkaa, joka asettaa oman kulttuurinsa ja uskontonsa meidän kulttuurimme ja uskontomme edelle ja noudattaa omia lakejaan. Emme voi perääntyä ihmisiä halveksivien ja suvaitsemattomien näkemysten edessä. Kaupungin johdon pitäisi viedä keskelle maahanmuuttajagettoja sellaisia projekteja, joissa meidän arvomme selkeästi näkyvät. Se, joka ei sopeudu näihin arvoihin, voi muttaa pois.


Tähän tapaan CDU:n koulutuspoliittinen tiedottaja. Tämä on polttava kysymys, jossa eri puolueilla on erilaisia linjoja.
CDU:n koulutuspoliittinen tiedottaja voi olla tuota mieltä, mutta Vihreät ja Demarit eivät tuota mieltä ole. Heille multikulttuurillinen yhteiskunta on arvo sinänsä. Kun vaakaan laitetaan maahanmuuttajien oma kulttuuri vs. homojen oikeudet, niin jälkimmäinen osoittautuu yllättävän kevyeksi.

Ja vaikka CDU:n tiedottaja on tuota mieltä, niin CDU itse ei tee mitään homojen aseman parantamiseksi. Tiedottaja hoitaa vain suhteita homoihin noilla lausunnoilla.
CDU:n tiedottaja: "Integraatio on maahanmuuttajien velvollisuus ja tehtävä."

Näistä uutisista on vaikea päätellä, minkälainen on saksalaisten oma valmius ottaa vastaan ulkomaalaisia. Voisiko maahanmuttajien huono integroituminen johtua myös alkuperäisväestön haluttomuudesta aidosti ottaa uudet asukkaansa vastaan?
Kuten Vaeltajan uutisessa kerrotaan, maahanmuuttajanuorilla Saksassa on merkittävän paljon ennakkoluuloja syystä taikka toisesta. Ei kuitenkaan kaikilla.

Oma äskeinen kokemukseni nuorehkon arabimiehen kohtaamisesta Suomessa oli hyvin myönteinen. Hän on kahdessa vuodessa (!) oppinut suomen kielen suullisen taidon hämmästyttävän sujuvasti. Kirjallinen puoli on hiukan vielä kesken. Hän valmistuu hoitoalalle. Heitähän me tarvitsemme, koska maatiaissuomalaisia muiden hoitaminen kiinnostaa yhä vähemmän. Keskustelukumppanini on syvästi uskovainen muslimi.

Hän kertoi perhetilanteestaan ja kysyi sitten minulta vastaavaa asiaa. Kerroin hänelle elämäntilanteeni juuri niin kuin se on. Ei niin pienintä kielteistä reaktiota. Hän totesi homoparisuhteen olevan yksi ihmisten yhdessä elämisen muoto. Siinä kaikki.
Kun puhutaan ongelmia aiheuttavista siirtolaisnuorista, niin määrittelyssä on ainakin yksi virhe. Ongelmia (Saksassa, Hollannissa, Belgiassa, Ranskassa) aiheuttaa nykyisin siirtolaisten jälkeläiset - eivät ne maahan muuttaneet. Se ensimmäinen sukupolvi on ollut aika ongelmatonta. Tuo ongelmattomuus on toisaalta ollut harhaa, sillä kyse on pitkälti ollut siitä, että kyseinen porukka ei vain ole integroitunut yhteiskuntaan, ei osannut kieltä ja oli kaikesta vähän ulkona.

Kun maahanmuuttaja osaa kielen on jälkikasvukin todennäköisesti paremmassa asemassa.
Viimeisimmän hollantilaisen selvityksen mukaan maahanmuuttajataustaiset nuoret eivät ole merkittävässä määrin homofobisten hyökkäysten takana. Tutkituista 150 tapauksesta kuuden kuukauden aikana 2008 vain 16% hyökkääjien voitiin arvella olevan maahanmuuttajia tai vastaavia, loput ilmeisesti etnisiä eurooppalaisia.

Väheksymättä eri nuorisoryhmissä esiintyvää homofobista väkivaltaa, johon tulee puuttua, mistä pitää kirjoitta ja jonka syitä kannattaa pohtia, minusta vaikuttaa siltä, että osaltaan viimeaikaiset kirjoitukset maahanmuuttajien erityisestä vaarallisuudesta homoille ovat liioiteltuja ja ehkäpä leimaavia. Onhan se jotenkin kivempaa, jos voi syyttää väkivallasta muukalaisia.

http://www.nrc.nl/international/article2064610.ece/Gay_attackers_usually_young_Dutch_men
Mielenkiintoista. Eikä todellakaan vastaa omaa kokemustani ollenkaan.

Koko raportti löytyy PDF-muodossa osoitteesta:

http://www.minbzk.nl/aspx/download.aspx?file=/contents/pages/96161/rapportagehomofoobgeweld.pdf

Ja kun noiden lukujen taakse katsoo, niin kysehän ei olekaan "ilmeisesti etnisistä eurooppalaisista" vaan kyseessä on yhdistetty ryhmä "ilmeisesti etniset eurooppalaiset" + "tekijä tuntematon" (sivu 11). Olisi mielenkiintoista tietää kuinka suuri osa tuosta 84 prosentista on sitä "ei tiedossa" -ryhmää.

Maahanmuuton aiheuttama ongelma homoille ei tuosta tilastosta näy, sillä Amsterdamia ei ole eritelty tilastoissa erikseen.

Krister kirjoitti:

> "Onhan se jotenkin kivempaa, jos voi syyttää väkivallasta muukalaisia."

Minusta se ei kyllä ole kivempaa.

Mutta omakohtaisesti voin sanoa, että kokemani ongelmat ovat suhteessa yli 95% maahanmuuttajien taholta, loput hollantilaisten taholta. Tämä linjaa hyvin myös amsterdamilasten kavereiden kokemuksiin. Pitäisiköhän minun valehdella nuo luvut toisin päin ollakseni poliittisesti korrekti?
Kristerin linkkaaman artikkelin otsikko on "Gay attackers usually young Dutch men".

Mitenköhän kyseisestä raportista on saatu tuo johtopäätös? Suurin ryhmä kun on "tekijä tuntematon TAI tekijä hollantilainen". Ja jostain syystä raportti ei tuota ryhmää erittele. Minulla on kyllä omat epäilykseni siitä miksi tuota ei eritellä. Epäilen, että ryhmä "Tekijä tuntematon" -nousisi suurimmaksi ryhmäksi.
Mamu-aiheeseen liittyen (en tee uutta ketjua tästä).

Suvi-Anne Siimes kommentoi lukemaansa Walter Laqueurin kirjaa The Last Days of Europe.

http://www.talouselama.fi/kolumni/article172599.ece

Siimes: "Havahtumista harkittaessa kannattaa muistaa, että vuonna 2025 jo joka neljäs helsinkiläinen voi olla taustaltaan maahanmuuttaja. Muutosten tekeminen vasta siinä vaiheessa on ehdottomasti liian myöhäistä."
Palaan vanhaan asiaan. En avaa uutta ketjua, sillä tämä uutinen sopii myös vastaukseksi seuraavaan Kristerin kommenttiin:

Krister kirjoitti:

> "Viimeisimmän hollantilaisen selvityksen mukaan maahanmuuttajataustaiset nuoret eivät ole merkittävässä määrin homofobisten hyökkäysten takana."


Pikareferointi uutisesta Amsterdamista, jossa nämä ongelmattomat siirtolaisnuoret tuovat väriä kaupunkiin:

Hollannissa paikallinen liberaalipuolue VVD (lähellä suomalaista Kokoomusta) on ilmoittanut, että homoihin kohdistuvaan väkivaltaan puututaan kovalla kädellä. Puolue on laatinut asiasta suunnitelman, joka esiteltiin Amsterdamin kaupunginvaltuustolle torstaina.

Poliisin ja oikeuslaitoksen pitää tarttua asiaan saman tien, homoihin kohdistuvasta väkivallasta epäillyt täytyy pitää pidätettyinä kunnes asia on viety oikeuden tuomarille asti. Kouluissa pitää antaa nykyistä enemmän opetusta homoseksuaalisuudesta.

VVD:n mukaan ”on järkyttävää lukea, että Amsterdamissa tapahtuu homovastaisia (rikollisia) tapahtumia vuosittain arviolta 800 - 5000 kertaa – ja että marokkolaiset nuoret miehet ovat tekijöiden joukossa selvästi yliedustettuina”.

Linkki juttuun:
http://www.nu.nl/algemeen/1895229/antihomogeweld-amsterdam-hard-aanpakken.html
JuhaniV 17 / 23
10.11.2008, 08:16 "Hän valmistuu hoitoalalle. Heitähän me tarvitsemme, koska maatiaissuomalaisia muiden hoitaminen kiinnostaa yhä vähemmän. "

Emme tarvitse, tuo on ihan urbaani legenda ettei hoitoala kiinnostaisi.
Tässähän on dilema. Vihervasemmisto ja SETA yms. ovat olleet kovin avuliaita ja suvaitevaisia vaikkapa tuota maahanmuttajaryhmään kohtaan vaan homot/lesbot saavatkin sitten turpaansa (kiihko) muslimeilta...Tilanne siis sama koko Euroopasasa joten mistään yllätyksestä ei voi olla kyse, korkeintaan pään piilottamisesta pensaaseen.

Ilmeisesti noiden viherpunaisten silmälasien takaa ei näe mitä islam oikeasti on ja mitä kuuluu kulttuurin vaikutukseen.

Tästä voisi aloittaa opiskelun

Dokumentti
Islam - mitä lännen tulee tietää
http://www.youtube.com/watch?v=sbLfpqBx2TU&feature=PlayList&p=3C7052B7ADA587B6&index=0&playnext=1