Jyväskylän bileet :(

Jyväskylän bileet ovat menneet alas kuin lehmän häntä. Valitettavasti. Setan alla järjestettävät bileet ovat ennen kaikkea tarkoitetut henkilöille, jotka kokevat kuuluvansa kohderyhmään muita kuitenkaan poissulkematta. Jyväskylässä tärkeintä on ilmeisesti saada mahdollisimman paljon henkilöitä sisään. Käytännössä tämä karkoittaa jopa Setan omia jäseniä muualle illanviettoihin, esimerkiksi Tampereelle ja Kuopioon ja tietysti myös Helsinkiin. Muun muassa viime lauantain 23.9. bileissä oli selkeästi alaikäisiä, juttu kulkee, mistä viinaa saavat alaikäiset, sinne mennään!. "Vitun homo, vitun lesbo"-"naljailut heidän keskuudessaan kuuli moni. Tämä vain esimerkkinä. (Elokuun "bileitä" taas ei ilmeisesti oltu tarkoitettukaan tanssivalle kansalle.) Jopa tällaiset lähes kolmikymppiset tuntevat itsensä vanhaksi nykyisin tuossa paikassa.
Olisi hienoa, huomaavaista ja aidon Setan arvolle sopivaa jo tiedottamisessa ottaa huomioon kohderyhmän laaja ikärakenne ja vaikkapa kannustaa meitä (lähes) kolmekymppisiä ja vanhempia bileisiin. Bileitä pitäisi luonnollisesti kehittää siten, että tarjonta olisi mahdollisimman hyvin kaikille sopiva. Mitä siihen tarvitaan? Monipuolista, tanssittavaa musiikkia. (esimerkkejä jokaisessa bailumestassa), dj, joka puhuu, ja alkoholin tarjoilu lain mukaisesti. On totta, ettei sellaisia bileitä olekaan, joissa jokainen olisi täysin tyytyväinen, mutta tuon kultaisen keskitien löytäminen ja toteuttaminen ei ole vaikeaa. Ja nimenomaan Setan järjestöjen pitäisi ehdottomasti osata ottaa huomioon tämä. Kun bileitä on vain noin neljän viikon välein, on tarpeetonta ja väärin karsia ja karkoittaa niistä omaa väkeä. (Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteivätkö erilaiset teemaillat, joita aikoinaan oli, olisi mukavan piristäviä ja hauskoja kaikille.)
Niin, ja tervetuloa -toivotus olisi kiva myös taas pitkästä aikaa kuulla.

Rakentavassa hengessä;
Lasse, Koopee, Olli kavereineen

Ei oikeasti kannattaisi kauheasti leikkiä tuollaisen laittoman anniskelun (myydään viinaa ilman anniskeluoikeuksia) eikä myöskään alkoholilain rikkomusten kanssa (myydään viinaa anniskeluoikeuksilla alaikäisille). Voi päästä nopeasti iltalehtien lööppiin.

Välitän tämän viestin Petrin puolesta, joka ei onnistunut kirjautumaan sisään. Tässä siis Jyväskylän Setan bilevastaavan vastine:

Ikävää kuulla, että et ole viihtynyt bileissä.
Hienoa että tulee palautetta oli se sitten risuja tai ruusuja

Jyväskylässä järjestetään kahdenlaisia bileitä: Pikku-Veli clubeja joista vastaa eri henkilö kuin Club-Kaappi-bileistä
Pikku-Veli clubissa soitetaan vaihtoehtoista musiikkia, kun taas Kaapissa soitetaan tämän hetken kuumimmat hitit.

Itse vastaan taas syksystä alkaen CLUB-KAAPPI bileistä,Myös jotka olivat 23.9.06.
DJ joka soitti kyseisissä bileissä on ammattilainen.

Ravintoloitsija vastaa itse papereiden kysymisestä ja varmistaa näin ollen asiakkaiden täysikäisyyden.
Myös lipun-myynnissä kysytään papereita jos asiakas näyttää liian nuorelta.

Mitä tulee "homotteluihin" niin siitä voi aina tulla sanomaan esimerkiksi lipunmyyntiin, jolloin me puutumme asiaan.

Seuraavat CLUB-KAAPPI bileet ovat perjantaina 24. marraskuuta, jolloin ovat taas suuret Draq-Queen ja King kilpailut.

Lisää ohjelmasta voitte katsoa kotisivuilta http://www.jklseta.fi lähempänä ajankohtaa.


Ystävällisin terveisin,

Club-Kaappi bilevastaava Petri Janhunen

petrija@jippii.fi

Kiitos vastineesta.
Jyväskylän bileisiin tyytymättömiä on enemmänkin kuin vain me aloitusviestin allekirjoittaneet, niin tutuilta kuin vieraammiltakin tahoilta viestiä tyytymättömyydestä on kuulunut, ja tullut teillekin tietoon. Palautetta on annettu myös kasvotusten paikan päällä. Palautteen vastaanotto ei vaan ole ollut sanoisinko kovinkaan ystävällistä, päinvastoin ärsyyntynyttä, jopa lähes vihamielistä, tämän olemme henkilökohtaisestikin huomioineet. Monet äänestävätkin mieluummin jaloillaan.
DJ:n ammattitaitoisuutta emme kyseenalaista, taito riittää ja kelpaa, kun väki viihtyy lattialla, näinhän se bilemestoissa toimii.
Alaikäisyydestä: 23.9. bileissä oli silmin nähden alaikäisiä. Se, miksi tämän uskallamme alleviivata on se, että seurueemme jäsen tunnisti joukosta tuttavien alaikäisen kavereineen. Samalta suunnalta kuului myös, että kyseiset bileet ovat alaikäisten keskuudessa tunnettu paikka, sisään pääsee, "kukaan ei kysele mitään". Tiskille ei ole niin väliäkään välttämättä, omat juomat tulevat halvemmaksi.
Kovin huolestuttavaa on, että pallottelette vastuun tästä ravintoloitsijalle. Tapahtumajärjestäjän kuuluu kantaa vastuuta tapahtumastaan liittyipä asia mihin tahansa. Lippuja ei tietenkään ko. tilaisuuksissa pidä myydä alaikäisille. Sisääntulo tulee järjestää siten, että sormien läpi katsomista ei tapahdu missään vaiheessa.
Kuten Irokeesi sanoi, asialla ei kannattaisi leikkiä.
Pikku-Veli clubi? Jyväskylän Seta järjestää Pikku-Veli clubeja... Olette tienne valinneet.
Me ihmettelemme edelleen. Olisi mahtavaa jonain päivänä lukea tämän tapainen ilmoitus:
Koko Gaykansan bileet! Tervetulleeksi toivottaa Jyväskylän Seta!
Marraskuun lopulla meille "suurelle gay-yleisölle" on siis luvassa illanviettoa Jyväskylässä. Eihän siihen ole kuin kaksi kuukautta, vajaa sekin.
Hyvää jatkoa.

Lasse

Aika jännä palaute. Hieman nuorempana, silti ikärajat ylittäen antaisin myös palautetta:
Olen kokenut bileiden olleen hyviä. DJ:t ovat onnistuneet soittamaan "jokaiselle jotakin"- tarttuen sekä nuorempien "listahitit"-pyyntöihin, että vanhempien musatoiveisiin. Alaa hieman harrastavana sanoisin että noin kirjavan yleisön musiikkitoiveiden tyydyttäminen on mahdotonta. Ns. koko-kansan-bileisiin ei ole JKLssä tainnut koskaan saapua muita kuin noita edellisen kirjoittajan ehkä jopa hieman halveksivampia nuorempia- esim. viime vuoden "päivätansseissa" ei tainnut juuri yli kolmikymppiset tanssahdella.. Ja mitä tulee ikärajoihin- minulta on AINA kysytty Ilokiveen paperit, vaikka täytän kohta 23v.
Haluaisin mielelläni nähdä, miten ja millaiset bileet edellinen kirjoittaja järjestäisi itse- hyvätkään yritykset kun eivät yleensä onnistu, kun yleistö on mitä on. Jyväskylässä vain murto-osa hlbt-väestä viitsii vaivautua Ilokiven bileisiin: järjestäjijen mahdollisuudet käyvät todella vähiin. Mielestäni JKLn bileitä järjestävä taho on yrittänyt järjestää todella monenlaista; silti paikalla ovat aina ne samat naamat. Itse syyttäisin ravintoloitsijaa, joka ei yritä tehdä paikasta viihtyisämpää (siellä ilmeisesti näytetään myös elokuvia ja teatteria, eli ei kai mahdollista..). Miksi minäkään menisin Ilokiveen, jos viihdyn paremmin ydinkeskustassa? Ja kaapin järkkäreille huom: ei teillä olisi käytännössä oikeasti edes mahdollista tehdä sellaisia bileitä missä viihtyisin:)
Kiitoksia edelleen bileitä järjestävälle taholle- koittakaa jaksaa; on meissä kävijöissä niitä viihtyjiäkin!

Heh, tuli muuten mieleen: meidän kaveriporukassa "vitun homo" on ihan hellittelynä käytetty termi- älkää vanhukset vetäkö herneitä neniinne- maailma muuttuu!:)

jep, homottelut oman kaveriporukan sisällä ei ole varmaan mitään, mistä kannattaisi tulistua. eri asia sitten, jos mennään muihin pöytiin huutelemaan.

mulla on ollut ilokiven bileissä hauskaa hyvin satunnaisesti, klikkiytynyttä porukkaa on vaikea lähestyä. pikkuveliklubilla oli kuitenkin hirveän hyvät musiikit ja siellä tulen käymään jatkossakin.

Jos huomasitte bileissä olevan alaikäisiä, miksi ette sanoneet järjestäjille asiasta heti paikan päällä? Silloin asiaan olisi voitu puuttua. Haiskahtaa siltä että oikeasti asia ei teitä niin häirinnyt, piti vaan päästä puhumaan paskaa bileistä.
Sehän on kuitenkin selvää että jokainen tekee virheitä, ja silloin näitä alaikäisiäkin saattaa bileisiin päästä. Paytonilla oli kirjoituksessaan hyvä pointti: minkälaiset bileet sinä Lasse kavereinesi järjestäisitte? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta veikkaan että te ette kauhean aktiivisesti ole yrittäneet päästä vaikuttamaan bileiden tapahtumiin esim. tulemalla Setan toimistolle puhumaan asiasta ja tarjoamaan apuanne?
Muistuttaisin myös että Jyväskylän Setalla on ihan oma keskustelupalsta jonne voi myös laitella viestejä bileisiin liittyen, sieltä ne varmemmin bongataan.

HUOMHUOM! Vaikka olen mukana Jyväskylän Setan toiminnassa tämä kirjoitukseni on oma henkilökohtainen mielipiteeni eikä sitä pidä tulkita Jyväskylän Setan kannaksi. Piste.

Jyväskylän elokuiset bileethän olivat vallan mainiot! Satuimme sinne eksymään kesälomareissullamme - koskaan aiemmin emme ole jkl:n bileissä käyneet.
Musiikki oli virkistävää. Kerrankin jotain muuta kuin sitä iänikuista listahuttua, jota nyt soitetaan joka ikinen ilta kaikissa heteropaikoissakin (ja homobaareissa, siellä missä niitä on). Tunnelma oli leppoisan rento - toki ne olivat aika pienen porukan bileet, mutta emme tunteneet itseämme mitenkään ulkopuolisiksi. Viihdyimme lähes loppuun asti, jonka jälkeen suuntasimme takaisin majapaikkaan. Tavalliseen baariin ei enää edes haluttu mennä, koska se olisi vaan latistanut illan hyvän fiiliksen.

Palaute on varmasti aina arvokasta ja epäkohtiin pitääkin tarttua, mutta sitä palautetta pitäisi myös osata antaa perustellusti, järkevästi ja rakentavasti. Lisäksi myös aina vaan hiukan ihmetyttää tuo kritisointi näin valtakunnallisella keskustelupalstalla..
..etenkin kun suora palautekanavakin löytyisi.
Uskoisin myös olevan niin, että kuka tahansa on vapaa osallistumaan noiden bileiden järjestämiseen ja kuka tahansa on vapaa halutessaan järjestämään myös ihan omanlaisiaan bileitä. Muualla päin suomea näin on toimittu - ja joskus ihan hyvälläkin menestyksellä.

Silloin elokuun bileissä ei vaikuttanut, että paikalla olisi ollut alaikäisiä - aiemmista ja myöhemmistä bileistä en toki voi sanoa.
Ravintolassa oli myös järjestysmies, joka valvoi sisäänpääsyä narikassa. Eiköhän se niin mene, että vastuu siitä, onko ravintolassa alaikäisiä tai ei on aina ravintolan - ja vastuu siitä, tarjoillaanko alaikäisille on lopulta aina tarjoilijan.
Tietysti on totta, että imagollisesti jkl:n Setalle ei olisi kauhean hyvä asia, jos sellainen huhu alkaisi kiertää ympäri kaupunkia, että ko. bieissä käy alaikäisiä kännäämässä.
Sen sijaan Irokeesin kommenttia laittomasta anniskelusta en oikein ymmärtänyt - bileethän olivat ihan ravintolassa, jolla on ihan oikeat anniskeluluvat.

Kiitoksia siis vaan kovasti jkl:n bileporukalle ja jaksakaa nyt ihmeessä järkätä bileitä jatkossakin - vaikkei se maailman helpoin homma varmasti 'pikku'kaupungissa olekaan.

t. tre:n pojat

Pikkuveli-klubin järjestäjänä kommentoisin muutamaa asiaa.
Kahdet bileet sen takia, että olemme halunneet monipuolistaa biletarjontaa. Pikkuveli-klubi perustettiin saamamme palautteen ja toiveiden pohjalta - tarkoitus ei siis ole vain kiusata ihmisiä soittamalla mahdollisimman epätanssittavaa musiikkia. Ja Lasse, ongelmana on tällä hetkellä se, ettei toimintaan löydy niin paljon vapaaehtoisia, että bileitä olisi mahdollista järjestää useammin. Eli jos tuntuu siltä, että bileitä on ihan liian harvoin ja niistä pitäisi tehdä parempia, olet sinä ja kaikki muutkin enemmän kuin tervetulleita järjestämään bileitä.

Teemme parhaamme, jotta viihtyisitte.

Hei Lasse.

Toki on hyvä asia että keskustelua syntyy ja palautetta annetaan mutta niinkuin Jarkko tuossa totesi, parempiakin keinoja kuin Ranneliike on olemassa. Viesti menee perille parhaiten omalta foorumilta tai sivujen palautelomakkeen kautta.

Mitä tulee palautteen vastaanottoon viime Pikkuveli-bileissä, se oli mielestäni niin ystävällistä kuin palautteen sävy huomioon ottaen on mahdollista. Seurasin tuolloin DJ-kopin edustaa ja havaitsin "palautteen" antamisen olleen ainakin 2-3 tietyn henkilön taholta sitä että häirittiin toistuvasti DJ:n työtä huutamalla kopin edessä seisoen "Paskaa, paskaa, paskaa!". Tälläinen käytös olisi meidän puoleltamme mahdollistanut "palautteenantajan" poistamisen bileistä mutta emme sitä tehneet.

Olen itse Jyväskylän SETAn hallituksessa mutta en erityisesti vastuussa bilejärjestelyistä. Pikkuveli-bileissä olin vapaalla ja minulla oli mielettömän hauskaa. Vastaanotin silti sekään kehuvaa, kehittävää ja sitten tätä "ei niin kehittävää", aggressiivista palautetta. SETAn bileitä on sinä aikana kun olen itse niissä käynyt, haukutta koko ajan jostain suunnasta. Yhteen kritiikkiin, eli musiikin yksipuolisuuteen Pikkuveli pyrkii nähdäkseni vastaamaan. DJ:t ovat Pikkuveljessä yhtä ammattitaitoisia, vaan eivät palkattuja, siinä ero Kaapin DJ:hin.

Mielestäni tuo ajatus "koko kansan GAY-bileistä" on absurdi. On mielestäni epäilyttävää samaistaa kaikki seksuaalinen ja sukupuolinen moninaisuus termin GAY alle. Sukupuoli tai seksuaalisuus ei myöskään automaattisesti määritä musiikki tai bile-makua. Tämän yritämme muistaa Jyväskylän SETAssa jatkossakin. Emme halua olla vahvistamassa normatiivista kuvaa homobileistä joka sulkee ulos ison määrän ihmisiä sekin, ainoa tavoitteemme on tarjota paikka jossa seksuaalisuus tai sukupuolinen suuntautuminen ei vaikeuta ihmisten tapaamista tai heihin tutustumista.

Niin ja minunkin mielestäni ikärajojen valvominen on ravintoloitsijan vastuulla viime kädessä, jo lipun ostanut oveltä käännytetty saa tietenkin rahansa takaisin kassalta. Luonnollisesti pyydämme ravintoloitsijaa jatkossa olemaan tarkempi, joskin minun nähdäkseni linja on jo aika tiukka.

terv. Seitti

Hei kaikki tähän mennessä kommentoineet,

Jyväskylän SEtan bileet ja tämän vuoden hallituksen uudistamat bilejärjestelyt ovat herättäneet ihmeellisen paljon keskustelua ja haluaisinkin vielä tuoda yhden hallituksen näkökulman keskusteluun. Jo tämän palstan puheenvuoroista näkee, että saamamme palaute on ollut varsin moninaista. Sekä kritiikkiä että kiitosta on tullut.

Sellaisiin epäkohtiin kuten alaikäisten päästämiseen anniskeluravintolaan on tietysti ilman muuta puututtava ja varmasti heti seuraavista bileistä asti lipunmyynnin seula on huomattavasti tarkempi - palaute siis toimii. Se, että pitäisikö meidän järjestää pelkästään noita Lassen toivomia koko gay-kansan bileitä on vähän monimutkaisempi juttu.

Ensiksikin täytyy sanoa, että olemme suhtautuneet vaihtoehtoisemman musiikin bileiden saamaan kritiikkiin vakavasti ja juuri siksi järjestämme tänä syksynä kahdenlaisia bileitä, joiden mainoksissa selkeästi ilmaistaan minkälaisista bileistä kulloinkin on kyse. Vaikka Jyväskylän Setan hallituksen tavoite on toki tuottaa iloa ja palveluita mahdollisimman suurelle homo-, lesbo-, bi- ja transväelle, ei vain ja ainoastaan "koko kansan bileiden" järjestäminen ole itsestään selvänä hallituksen tavoitteena. Kuten Seitti totesi, on melkoisen vaikeaa määritellä, mikä on keskivertoa ja "mainstreamia". Bileiden kävijämäärä kertoo meille toki paljon niiden suosiosta. Vaihtoehtoisimmilla, "pienemmilläkin" bileillä on kuitenkin paikkansa. Keskivertokin nimittäin sulkee aina joitakin ulos. Kuten tämänkin palstan kommenteista tulee esiin, toiset kävijät pitävän musiikin vaihtelua piristävänä.

Jyväskylän Seta on myös nimenomaan vapaaehtoistyöllä pyörivä järjestö. Tällöin toiminnassa mukana jaksamisen edellytys on se, että saa jossain määrin tehdä toiminnasta "oman näköistään". Myös vanhat hallitukset ovat tehneet esimerkiksi bileistä oman näköisiään. Tämän hallituksen kohdalla omannäköisestä tekemisestä on seurannut muutoksia, joista osa on bilekävijöistä on tykännyt ja osa ei.

Kun uutta kokeillaan, tehdään helposti myös virheitä ja kohdataan vastarintaa. Se ei mielestäni kuitenkaan saa olla este sille, ettei uutta ja uudistumista saisi kokeilla. Tämä ei tietenkään tarkoita myöskään sitä, ettei uudistuksista saatua palautetta pitäisi kuunnella. Kuten tuossa alussa totesin, olemme esimerkiksi bileiden suhteen pyrkineet kevään palautteesta viisastuneena myös säilyttämään vanhaa ja tuttua eli Club Kaapin (eikä sitä ollut koskaan tarkoituskaan ohjelmasta poistaa). Kuitenkin myös marginaalisemman äänen kuunteleminen on tärkeää. Jos sitä ei kuunneltaisi, eihän koko Setan toiminnassa olisi mitään järkeä.

Palautteen antamisen ja vastaanottamisen toivoisin jatkossa tapahtuvan rakentavammassa hengessä kuin tähän asti. Olemme itse jossain tilanteissa ponnekkaastikin puolustaneet "omaamme", esimerkiksi musiikkivalintojamme. Olemme panostaneet bileisiin ja pyrkineet järjestämään niistä mahdollisimman hyvät. Negatiivista palautetta omasta mielestä hyvälle on tietysti vaikea ottaa vastaan. Toinen juttu on sitten se, että melkoisen iso osa bilepaikalla saadusta palautteesta on ollut varsin epäasiallista, aggressiivistakin. Esimerkiksi järjestäjien töniminen vessassa ei ole palautetta vaan kiusaamista.

Oli miten oli, keskustelua bileiden ympärillä on käyty varmasti paljon, sekä hallituksen kesken että kunkin omissa kuppikunnissa ja kaveriporukoissa. Se ei ole välttämättä ollenkaan huono asia. Jää nähtäväksi millaisiksi Jyväskylän Setan bileet jatkossa tämän keskustelun ja käytännön kokemuksen myötä muotoutuvat ja minkälaisen järjestäjien joukon ne jatkossa saavat taakseen. Tämän vuoden loppuun menemme tällä Club Kaappi ja Pikkuveli-klubi sabluunalla (oman tulkintani mukaan nimen ei ole tarkoitus viitata mihinkään ikäryhmään, ennemminkin ison klubin pikkuveljenä olemiseen). Ensi vuoden hallituksen kokoonpano vaikuttaa taas siihen, minkälaiset seuraavan vuoden bileistä tulee.

Lopuksi vielä ihan lämpimästi ja vilpittömästi toivoisin, että kaikki tuntisivat olevansa tervetulleita Jyväskylän SETAn bileisiin. Minäkin pidin joskus (ei me kaikki hallituksessakaan niin nuoria olla) bileitä sisäänpäin lämpiävinä pikkupiireinä, kunnes yhtäkkiä huomasin olevani itsekin "osa sisustusta". Sisustustakin täytyy kuitenkin välillä muuttaa. Osallistukaahan siis jatkossakin tähän keskustelun ja Jyväskylän SETAn toiminnan eteenpäin viemiseen.

Annukka, pj.

Vielä pieni kommentti:
Minäkin olen käyttänyt vitun homo-huuteluja kaveriporukassa, enkä ota siitä itsekään nokkiinini herkästi. Kuten monen muunkin asian, tämänkin ratkaisee se, miten se esitetään.
Alaikäisistä mainittiin myös paikan päällä.
Olen ollut Setan toiminnassa mukana kahdella eri paikkakunnalla monien vuosien ajan aktiivisesti, myös illanviettoja järjestäen. Bileet olemme yrittäneet järjestää aina niin, että anti kattaisi mahdollisimman hyvin järjestön koko laajan kohderyhmän.. Vuoden toimintasuunnitelmaa tehdessämme ja Setan tapaamisissa/koulutuksissa olemme muistuttaneet tästä aina itseämme: itselle ja kavereille bileitä on helppo järjestää, Setan vapaaehtoistyöntekijänä meidän tulee muistaa ottaa huomioon paljon enemmän. Paljon olemme saaneet kiitosta ja negatiivista palautettakin, mutta bileissä on ollut poikkeuksetta mukana eri-ikäisiä ihmisiä ja muualtakin kuin omalta paikkakunnaltamme. Ja on edelleen. Välillä on pidetty teemabileitä, välillä alkuilta humppaa yms, välillä teknoa... Sen kultaisen keskitien pyrimme säilyttämääm kuitenkin, koska meillä ei ollut/ei ole resursseja järjestää vaihtoehtobileitä tasa-arvoisesti. ("Vanhojen tansseja" tosin on välillä järjestetty, kunnioittakaaksemme ja huomioidaksemme myös Setan vanhempaa kaartia, jotka eivät välttämättä kovaan ääneen ilmaise toivomustaan. Nämä illat ovat tosin olleet kaiken ikäisten suosiossa.)
Järjestötyö niin ammattina kuin vapaaehtoispohjalta vaati ennen kaikkea tahtoa ja taitoa toimia koko järjestön puolesta ja eduksi, unohtamatta ketään.
Työ ei ole helppoa, mutta onnistuessaan erittäin palkitsevaa.

Lasse