Homot maalaa munia pers paljaana

Eräs suomalainen homobaari mainostaa pääsiäisen ohjelmaa: "Nakumuna-maalaus su 04.04.04 klo 16-20!"

Onko oikeesti niin, et homot todennäköisemmin kuin heterot haluaa maalailla alasti munia pääsiäisenä. Eihän tollasta missään heterobaarissa mainosteta!

Miks homot haluu pyörii pers paljaana baaris? Miks homot haluu maalata alasti munia? Tai jos eivät haluu, ni miks sellast sit kuitenki mainostetaan?

Okei, okei... ennen ku joku pääsee sanomaan et yleistän, niin korjaan kysymykseni: Miks JOTKUT homot... jne.

Tää on mulle mysteeri.

Hyvä kysymys!!

Minä taas en tajua ollenkaan tuon kysymyksen pointtia. Miten heterokapakat tähän liittyy?

Mutta jos heteroihin on taas pakko yrittää verrata, niin onko tuo nyt sen kummempaa kuin loputtomat miss Märkäpaita kisat sun muut?

Heterokapakat liittyy tähän kysymykseeni kiinteästi, sillä olen juuri kiinnostunut tuosta erosta. Miks homoille järjestetään ja mainostetaan tollasta?

On ihan turha väittää et heteropaikoissa järjestettäisiin samassa mittakaavassa vastaavanlaisia tapahtumia esim. "miss märkäpaita" -tyylillä. On siinä joku ero jos miettii et esim. tässä mainitsemassani juottolassa järjestetään säännöllisesti mm. housut pois -iltoja ja räsypokka-iltoja. Ja samassa paikassa voi vielä katsella pornoa ja harrastaa onanointia kimpassa muitten asiakkaiden kanssa. Ja kyseessä ei kuitenkaan ole mikään varsinainen seksibaari vaan ns. "tavallinen" homobaari. Ei tavalliset heterobaarit tollasta järjestä.

Palaan alkuperäiseen kysymykseeni.

Niin, no huomaa sen tuostakin kun yrittää löytää gay-cahteista seuraa vähän vakavammassa mielessä: ei oikein nappaa jengiä, kaikkien etsiessä vaan "runkkuseuraa" tai "kimppakivaa" tms..

Ukkomiehet purkavat paineitaan.

No kaikissa ikäryhmissä mun mielestä sama juttu...En ihmettele että porukka on nimetty "kieroutuneeksi". Sitähän tää kaikki tuntuu olevan suurilta osin: Pelkkää viettien ja oman perseenreiän tyydytyksen etsimistä.

Mikä baari tommoista on mainostanut? Keksitty juttu?

Olisiko Studio Turussa?

Homobaareja ja homoja on moneen lähtöön, ihan niin kuin heterobaarejakin ja heteroja. Minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä. Yhtälailla JOTKUT heterot haluavat tunkea viiden euron seteleitä pyllyään pyörittävien tyttöjen pikkupöksyihin jotka esiintyvät ihan tavallisissa yökerhoissa ympärimaata pikkujoulujen aikaan. JOTKUT heterot taas haluavat käydä "sinkkukinkkubileissä" tai "pornobileissä" ja harrastaa seksiä kaksin tai kimpassa yökerhon vessassa. JOTKUT heteroparit taasen haluavat käydä Helsingin Gaybaareissa hakemassa isomunaista homoa, joka antaisi munaa peppuun myös äijälle.

Eli monenmoista on ja kaikeinlaista sattuu.

En kertakaikkiaan ymmärrä minkä takia täytyy ihmetellä yhden pienen vähemmistön tekemisiä aina ja iänkaikkisesti???

Jotain ohjelmaa kait koetettu saada meille "kaiken nähneille" homppeleille... tuollaiset naku/pääsiäismunan maalaamis jne erikoisillat on ihan vapaaehtoisia (ei pakko mennä, huom klo?). Edellinen munanmaalaus oli kait tavallisena iltana, asiakkaat sai sitten arvostella viikon varrella tuotoksia, joku lahja vissiin tuli "voittaja-munan" maalaajalle... se oli ainakin ihan onnistunut juttu!

Miksi pitää tyrmätä kaikki yrityksetkin tehdä jotain erilaista... homot varsinkin on aika hankala asiakaskunta, mitkää drag jne jutut ei ketään kiinnosta enää, mutapainia ei voi järjestää... hyvä että jotain yritetään, joskus onnaa, ja ihmiset nauttii illastaan.

Kutsumanimitys "Gay"(iloinen, harmiton) kertonee osaltaan.
Oon samaa mieltä tämän viestiketjun aloittajan kanssa.
En vain "istu" tuohon kuppikuntaan, koska oon ilmeisesti vähemmistönä ns. miehisen homon edustajana, joka vierastaa noita juttuja. Älykkäämpää vois huumorikin olla.
Nykyään " ollaan niin v*t*n vapautuneita", kommentti jonkun osallistujan suusta jäi elävästi mieleen aikoinaan Vapautuspäiviltä.

Ei ole minustakaan mitenkään riemastuttavaa tämä homojen jatkuvat seksiorgiat. Tuntuu, että ainoa viihteen muoto homoille on seksi ja viina ja niitäkin tarjotessa mennään siitä missä aita on matalin.

Kuka viitsii edes väittää, että tasapainoinen ja tunteva, kypsä ihminen edes pystyisi/haluaisi/viitsisi osallistua kaiken maailman kimpparunkkuihin, nettiseksiin, ryhmäseksiin, pimeä-huone juttuihin ja gay-saunoihin. Eiköhän ne ole temmellyskenttiä niille, epävarmoille ja kypsymättömille, tunnevammaisille kanssaihmisille.

Kukin tehköön mitä haluaa, sitä en kiellä tai moralisoi, mutta tarjonta on halvasti värittynyttä ja se on tylsää.

"...Eiköhän ne ole temmellyskenttiä niille, epävarmoille ja kypsymättömille, tunnevammaisille kanssaihmisille.

Kukin tehköön mitä haluaa, sitä en kiellä tai moralisoi..."

Niin anteeksi mutta mitähän sinä sitten teet? Kerrot totuuden asiasta? Vai tuomitsetko vain ilman sen kummempaa tietämystä? Tunnetko ketään joka käy, on käynyt tai edes piipahtanut gay-saunassa, -salilla, -leffateatterissa tms. paikassa? Katkaisitko välit kertaheitolla? Jos itse olet käynyt em. paikoissa niin oliko se vain tutkimustarkoituksessa tehty käynti? Oletko mielestäsi parempi ja viisaampi kuin muut? .. Et vai! No älä sitten kiellä ja moralisoi!

Onkohan tämä EvilS. Päivi Räsänen?

Sen verran on tiukkapipoista, tuomitsevaa ja ristiriitaista tekstiä.

Niin ja vielä sen verran että minä olen tavannut huomattavasti kypsempiä, tuntevampia ja ennenkaikkea tasapainoisempia ihmisiä juuri homosaunoissa, pimeissä takahuoneissa ja seksiklubeilla. Usein on niin, että heikon itsetunnon ja tavallista rikkonaisemman idnetiteetin omaavat ihmiset eivät näihin paikkoihin astu. Poikkeuksiakin tietysti löytyy suuntaan jos toiseenkin.

Siis identiteetin :=)

Noh pitähän tämä arvata ;-)

Tämä tulee varmaan jakamaan ihmiset kahteen leiriin ikuisuuksiin asti, mutta joillekin seksin harrastaminen mahdollisimman monen tai tuntemattoman kanssa on täysin absurdi ajatus vailla mielenkiinnon häivää.

Kyllä minä tiedän montakin seikkaa miksi ko. juttu monia viehättää. Edellä mainitut seikat oli yksi näkökulma, toinen on jännitys, vaihtelu, nautinto, hedonismi jne. Mutta rehellisyyden nimissä myöntäkää toki, että ylensyöntiäkään ei pidetä terveenä eikä terveellisenä käyttäytymisenä.

Ja uskokaa pois, en moralisoi, esitin mielipiteeni ja se on aivan eri asia. Toisaalta, myönnän, että en voi pitää anonyymia seksiä jne. kovin täysipäisen ihmisen tekona. Toisaalta asia ei kosketa minua muuten kuin näillä palstoilla, mediassa tai joskus baareilla, kun näen aiheeseen liittyvää mainontaa tai joku käy liian tuttavalliseksi. Silloin tulee aina mieleen, että tältäkö se homous näyttää!

Oikeasti olen todella väsynyt siihen, että pornosiipi älähtää aina kun tätä aihetta hiemankin sivutaan. Väite, että pimeässä huoneessa tms. seksiä toistuvasti harrastava olisi jotenkin ihmisenä poikkeuksellisen tasapainoinen, on jo itsessään niin naurettava, että sitä tuskin uskoo kukaan. Noh, ehkäpä juju on vain siinä miten tasapainoinen määritellään, tässä ei kuitenkaan ollut kyse vartalonmittasuhteista.

Mitä tulee ravintolan "ohjelmatarjontaan", se lienee niin asiakkaidensa, kuin omistajiensa näköinen... Viime vuonna tuli ko. paikka tsekattua yhdessä bf:n kanssa- meitä käytiin ihmettelemässä pöydän vieressä kuin karjaa maatalousnäyttelyssä. Jopa siinä lenteli iskurepliikkejäkin siihen malliin, ettei tunnu paikkakuntalaisilla olevan mielessä, kuin kalu kaiken aikaa. Ainakaan emme saaneet kovin rauhassa keskustella kahdestaan. Turistit tietysti on etusijalla , oma porukkahan on testattu moneen kertaan läpi... Onneksi heteropaikoissakin voi olla ihan omana itsenään... jopa Turussa.

Tuossa aikaisemmin joku kommentoi, että on tavannut "huomattavasti kypsempiä, tuntevampia ja ennenkaikkea tasapainoisempia ihmisiä" juuri homosaunoissa.
Parinkymmenen vuoden aikana on ehtinyt näissä kuvioissa nähdä vaikka vallan mitä. Tunnustettakoon, että saunaa on kokeiltu, siinä kuin darkroomiakin... Ja jos omat kokemukseni yleistän, en todellakaan voi yhtyä tuohon ajatukseen, että tasapainoisimmat löytyisivät tuolta...

Voihan sieltä jokaiselle jotakin löytyä... Jos hakee pelkkää panoa, hetken hurmaa. Mutta siinä vaiheessa täytyy itselläänkin isopyörä heittää pahan kerran, jos ainoat kiksit saa tuollaisesta ... Tarkoitukseni ei ole moralisoida ( saavat nuo tiukkapipoisemmat sen hoitaa..) - jossain määrin olen EvilS:n kannalla... Täysipäisyys on kaukana, jos ainoat kiksit saa pimeissä nurkissa nuohoamalla...

Ainoa assosiaatio, joka syntyy on ne seuraavan aamun tuntemukset - joita kuvailen laulun sanoin:" Ei mun takki kaipaa neulaa ei lankaa, mutta sielu kaipais seuraa parempaa. Ei näissä kapakoissa kuule runoa ei tankaa, pelkkää juopunutta puheensorinaa..."

Muutama kommentti mielenkiintoiseen keskusteluun:

"Ja uskokaa pois, en moralisoi, esitin mielipiteeni ja se on aivan eri asia."

Mielipiteen esittäminen on aina moralisointia. Ei ole olemassa neutraalia tapaa käsittää maailmaa tai puhua siitä.

"Toisaalta, myönnän, että en voi pitää anonyymia seksiä jne. kovin täysipäisen ihmisen tekona."

Hienoa että tässä tunnistat tämän asian. Mielipiteesi perustuu tietynlaiseen elämänkatsomukseen; tietynlaisiin arvoihin ja asenteisiiin.

"Oikeasti olen todella väsynyt siihen, että pornosiipi älähtää aina kun tätä aihetta hiemankin sivutaan."

Kumpi siipi tämän keskustelun aloitti?

"Väite, että pimeässä huoneessa tms. seksiä toistuvasti harrastava olisi jotenkin ihmisenä poikkeuksellisen tasapainoinen, on jo itsessään niin naurettava, että sitä tuskin uskoo kukaan."

"Täysipäisyys on kaukana, jos ainoat kiksit saa pimeissä nurkissa nuohoamalla... "

Muutama vuosikymmen sitten samaa sukupuolta olevan kanssa seksin harrastaminen oli rikollista. Itse en aikaa muista, koska en ollut tuolloin vielä syntynyt.

Joidenkin asiaan perehtyneiden mukaan juuri homoseksualisuuden rikollisuus ja sen luokitteleminen sairaudeksi johti osaltaan siihen, että pimeistä takahuoneista, hämäristä saunoista, uimahalleista, yleisistä vessoista ja kaupunkien puistoista muotoutui homomiesten kohtaamispaikkoja.

Seksiakti oli ihan käytännön syistä hoidettava nopeasti. Poliisi saattoi yllättää koska tahansa.

Muutama vuosikymmen sitten vain tietynlainen homous oli mahdollista. Itseasiassa tuolloin ei puhuttu homoudesta, vaan homoSEKSUAALISUUDESTA. Parisuhteesta tai elämänjakamisesta samaa sukupuolta olevan ihmisen kanssa ei tuolloin osattu edes unelmoida. Kahden miehen tai kahden naisen välinen rakkaus oli kiellettyä. "Terveen" miehen piti mennä naimisiin ja hankkia lapsia.

Vallalla olevien arvojen ja asenteiden homous kulminoitui salattuun seksualiseen aktiin. Ja totta tosiaan, näitä pahimman luokan haureutta harrastavia ihmisiä ei pidetty täysipäisinä. Homoseksualisuutta tuli hoitaa ja parantaa. Hoitokeinot ovat historian saatossa vaihdelleet. Välillä homoja on pakkokastroitu ja välillä heitä on ohjattu eheyttävään psykoterapiaan.

Tänään täällä meidän koti Suomessa homona voi elää hyvinkin eritavoin. Kadulla voi ottaa poikaystävää kädestä ja kotivakuutus kataa myös samaa sukupuolta olevan avopuolision. Muutama vuosi sitten parisuhteen rekisteröintikin hyväksyttiin.

Tämän päivän moninainen homous ei kuitenkaan synny tyhjästä, vaan se linkittyy elettyyn historiaan. Tämän päivän homokulttuuriin kuuluu yhä edelleen entisaikojen piirteitä. Jotkut meistä näkevät nämä piirteet eitoivottuina, jotkut taas rikkautena. On paljon niitäkin, joita asia ei juurikaan kiinosta.

Olkaamme siis kiitollisia siitä, että tänään meillä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja ja tapoja toteuttaa itseämme ja homouttamme.

Meidän olisi hyvä kuitenkin muistaa se tosiasia, että tiettyihin arvoihin ja asenteisiin nojaavien mielipiteiden ilmaisu on aiheuttanut ja aiheuttaa edelleenkin paljon kärsimystä.

Homous on monelle vieläkin vaikea asia. Ulostuleminen perheen parissa tai työpaikalla ei liene helppoa kuin vain pienelle osalle. Joillekkin homouden kohtaaminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa.

Mielestäni näihin ongelmiin ei vastata sillä, että vain jonkinlaisesta (monogamisesta ja seksualisesti pidättyvästä) homoudesta tehdään hyväksytty tapa olla homo.

Jos jotakin menneiden polvien seksuaalivähemmistöjen kärsimyksistä haluaa oppia, niin se voisi olla tietynlainen varovaisuus vallalla oleviin arvoihin ja asenteisiin nojaavien mielipiteiden esittämisessä.

Kysymys siitä kenellä on oikeus elettävään elämään on mielestäni ajankohtainen. Se näyttää olevan erityisen polttava homoiksi itsensä indetifioivien keskuudessa. Minun arvomaailmassa homosaunoissa ja hämärillä klubeilla viihtyvillä homomiehillä on ihan yhtäläinen oikeus elää hyväksyttyä elämää kuin minulla itselläni, joka yleensä kierrän kyseiset paikat kaukaa.

Voi voi voi, ei ollut kysymys siitä, onko jollain oikeus elää vai ei! Minun kirjoitukseni kirposi vain siitä mitä ajattelen tietyistä asioista.

On liioiteltua väittää, että mielipiteen esittäminen on moralisointia. Siinä tapauksessa kaikki asioiden esittäminen on moralisointia. Toisaalta kaiken esittämisen näkeminen moralisointina vie arvon mm. mielipiteeltä. Kaikki omasta poikkeavat näkemykset olisivat vain provosointia ja perustavanlaatuisesti negatiivisia, niinkö?

Pointti, tosiaan oli, että tietyntyyppisestä olemisesta ei tule ainoaa hyväksyttyä tapaa olla homo. Nyt vaikuttaa siltä, että ainoa tapa olla homo on olla seksihullu irstailija. Se ajatus ei ainakaan ole aina niin kaukana, kuten edellä on kirjoitettu.

Lisäksi vuonna 2004 pitäisi olla jo muitakin keinoja tulla sinuiksi seksuaalisuutensa ja itsensä kanssa kuin rypeä kaiken maailman loukoissa. Ne jotka sitä haluavat tehkööt niin aivan vapaasti, mutta heidän, jotka eivät muusta tiedä soisi näkevän muitakin vaihtoehtoja. Kyse on siis roolimalleista, leimautumisesta jopa tavoista kohdata toinen ihminen.

On muuten todella typerää, esittää pitkälle meneviä luonneanalyysejä esim. minusta, kun olen vain ilmaissut yleisluonteisen mielipiteeni asiasta, kohdentamatta sitä sen enempää kehenkään. Asiasta puhuttaessa tietty yleistäminen on tarpeellista, jotta voidaan kuvata ilmiö. Se mitä ja minkälaisia eri käyttäytymismuotoja ilmenee jne. on sitten kokonaan toinen juttu. Eikö asiaa voi pitää asiana, pitääkö heti hyökätä nujertamaan eriävän mielipiteen esittäjä? Mitäköhän luulette, että se kertoo?

Sitä paitsi tämä, sanotaan nyt pornoilun puolustajien, fanaattisuus ihmetyttää joka kerta. Harvoin näkee kirjoitettavan, että "hei mä käyn pimeissä huoneissa, koska haluan, mutta ei sun tarvi jos sä et halua, kyllä mä ymmärrän, että sulle riittää vain yksi mies".

Minulle, ja ilmeisesti muillekin tähän kirjoittaineille, suhtautuminen niihin jotka käyvät on tuon kaltainen, "ai sä käyt, no käy vaan, mutta mä en tule". Mutta tämähän on moralisointia, eikö niin, sitä saa kuulla olevansa päiviräsänen, pihtari, impotentti ja ties mitä kaikkea. Tottakai pitää mennä mukaan, pitää antaa kun pyydetään. Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan, niinkö?

Haloo, ihan kuin joku olisi viemässä lapsilta leluja tai ainakin häiritsemässä leikkejä pahemman kerran!!!

Kun sais ees joskus, jonkun kanssa, oli tuttu tai vieras, kotona tai kylässä :-(

Kyllä näin on, Evils.

Huh, mitä puhetta.

Minusta se ei kovin hyvin itsetunnossa terveyttä ja tasapainoa kuvaa, jos ainoat kontaktit, joita toisiin ihmisiin kykenee ottamaan, tapahtuvat anonyyminä pikaseksin nimissä irvokkaasti puolijulkisissa tiloissa. Ahteria ja tavaraa kyllä ollaan valmiit imemään ja nuolemaan, mutta jonkinlainen rakkaudenosoitus suutelun muodossa on myrkkyä. Eihän sellainen sovi, kun ei ole miehekästä ja flunssakin voi tarttua.

Sanattoman seksin jälkeen kartetaankin sitten kumppania seuraavat 50 vuotta kuin ruttoa, mutta silmät killuen toistetaan orgiat uudestaan ja uudestaan kerta toisensa jälkeen aina eri miehen kanssa.

Ja sinä siis kutsut jollain tavalla heikoiksi meitä, jotka mieluummin haemme seuraa jostain muualta kuin saunoista tai pimeistä baareista. Ainoa ongelmamme voi olla se, että haemme parisänkymme toiselle patjalle käyttäjää vähän pidemmäksi aikaa, emmekä löydä kuin kaltaisiasi iljetyksiä. Ja vaikka kertaseura riittäisikin, seksiinkin löytyy esteettisempi paikka kuin haisevasta saunasta.

Kiitos Luojalle, ettei identiteettini ole ole ainakaan samanlainen kuin sinun.

Rauhoitu.

Tähän muuta enää voi kommentoida, kuin eräältä vitsipalstalta löytämälläni lainauksella:

"Mitkä ovat AIDSin ensioireet?
- Jyskyttävä kipu perseessä ja kuuma huohotus niskassa."

Eli eläköön jokainen tyylillään - minä elän omallani... (johon kuuluu mielummin lähimmän ja rakkaimman ihmisen kunnioittaminen ja huomioiminen, kuin pimeissä huoneissa hiiviskely...)

Henk. koht. "maksaisin mitä vain" jos saisin su aamulla herätä oman mussukan vierestä, aloittaa päivän aamupusulla (HEI! Kuulin kyllä kun joku sanoi YYYÄÄÄKK!!).. mutta mistäs sellaisia pehmoja löytää?

-netti-deitti: isomunaisia, hoikkia ja kommmeita... omasta mielestään ainakin ;) ottaisin mieluumin kivan tavallisen kuin itseään täynnä olevan "isomunaisen, hoikan ja komean"

-baarit: hankala edes ajatella puhua jotain järkevää/ehdottaa et mentäi meille vähän aamupussailemaan, kun suurin osa tukka täynnä...

-kohta joku sanoo että älä väkisin etsi, kyllä se sieltä tulee vastaan kun aika on...

Historiallinen tausta selittää vallan hyvin seksipainotteisen, läheisyyttä välttelevän käyttäytymisen. Se tekee siitä myös luonnollista. Ei kuitenkaan tasapainoista tai onnellista.

Tiedän, että näiden henkilöiden itsensä mielestä se on luontevaa ja tasapainoista käyttäytymistä. Oireen tunnistaessaan todennäköisesti pyrkisikin pois siitä. Kuitenkin väittäisin, että juuri edellämainittu anonyymiteetin tarve (puolijulkiset paikat, saman kumppanin välttely, hellyyden osoitusten välttely) osottaa, ettei olla sinuja oman homouden kanssa.

Itse en lähtenyt teini-iässä etsiskelemään anonyymia (seksi)seuraa, ehkäpä en tiennyt mistä sellasta saisi. Onneksi nyt kun olen siitä iästä yli pääsemässä, ei sellainen edes enää kiinnosta - lähinnä kiinnostaisi läheisen ihmisen löytäminen ja rakkaus :)

Ymmärrän muuten kyllä hyvin myös homosaunan kiehtovat puolet, ja voi olla että olen vain estynyt (niin kuin suurin osa ihmisistä), kun en pysty hyödyntämään niitä sillä aikaa kun se läheinen ihminen puuttuu.

Tajuaako monikaan, että näitä kirjoitelmia lukevat muutkin kuin asianosaiset. Mahdollisesti jopa Iltalehtien toimitus. Näiden satojen (ellei jo tuhansien) kommenttien perusteella homoja voisi lukea kuin "avointa kirjaa".
Jotenkin Suomeen rantautuneista "Gaysaunoista" haluan kommentoida sen, että perinteinen mielestäni aito, alkuperäinen suomalainen sauna edustaa kaikkea muuta kuin äijien pyllyjen ja vehkeiden perässä juoksemista. Onko enää mitään ns. "pyhää paikka" edes homoillekaan?
Sauna on tulvillaan hikoilua, rauhoittumista/rentoutumista. Miksi siihen täytyy väkisin ympätä mitään sekstaamiseen liittyvää?

Kyllä, myös minun mielestäni pimeät huoneet, sauant, vessarunkut ym. johtuvat vuosikymmeniä vallinneesta pakosta kätkeä oma seksuaalisuus. Yhteiskunnassa on selvinnyt helpommin kun tuomitun ja aikoinaan rikollisenkin homoseksin on harjoittanut salaa. Tämä ei kuitenkaan tee ilmiöstä luonnollista. Käyttäytymismalli on olemassa ja moni sen mukaan toimii, mutta en sitä luonnolliseksi väittäisi.

Joku mainitsi tautiriskin. Ensimmäisenä ei kyllä tule mieleen turvallisuus kun puhutaan anonyymistä seksistä, suojauksestaan voi toki huolehtia, mutta kyllähän nettitapaamisissa ja pimeissä huoneissa, puskissa, on riskinsä. Osittain senkin takia, että ne vetävät helposti puoleensa paitsi seikkailijoita myös sosiaalisesti epäilyttävää ainesta ja muita ihmisryhmiä joiden kanssa voi syntyä ennaltaarvaamattomia tilanteita.

Nimim. Mies otti esiin homoravintolat. Tämä olikin yksi koko tämän ketjun pointeista. Homobaareilla vallitsee seksikeskeisyys, tavallaan ne yhä ovat yleisten vessojen seuraajia. Baareille mennään hakemaan pikatyydytys ja sen jälkeen poistutaan viettämään kunniallista elämää, johon ei homoseksi kuulu. Seuraa etsitään heterobaareissakin, mutta ero on selvä, niissä kaikkia läsnäolijoita ei pääasiallisesti pidetä vapaana riistana ja myös ajanviettofunktio on hallitseva.

Luojan kiitos ajat ovat muuttumassa Suomessakin ja olen ollut huomaavinani, että nuorempi ikäluokka 1970 - 1980-luvulla syntyneet, kokevat pimeät huoneet ym. etäisiksi. Ehkä tähän liittyen ravintola Hercules ei enää vedä väkeä samalla tapaa, ravintolan peräosan runkkukopit leimaavat koko ravintolan pelkäksi pikaseksin odotusaulaksi.

Monesti esitetään, että ulkomailla on ihania saunoja ym., joissa saa niin, että tuntuu. Täytyy muistaa, että me elämme kuitenkin vapaamielisessä pohjoismaassa, jossa yhden yön suhteet ovat helppoja. Monissa muissa maissa seksuaalisesti aktiiviset nuoret asuvat vanhempiensa luona, eivätkä voi harrastaa seksiä kotonaan. Näissä maissa on yleisempää myös se, että seksiä harrastetaan mm. autossa parkkipaikoilla jne. Sitten on tietysti turistikeskukset, joissa turistien määrä luo tarpeita tietyntyyppisille palveluille.

Noh, tuolla muualla tuli jo esiin, että Ruotsissa on nyt jälleen lainmuutoksen jälkeen mahdollista avata mm. seksisaunoja. Saapa nähdä kuinka valtava succèe niistä siellä tulee.

Tietysti on hieman veteenpiirretty viiva arvottaa pimeähuoneseksi ja yhdenyönsuhteet, eikä eroa mielestäni pidä suuresti tehdä. Sanoisin, että mitään ihmeellistä ei ole jos satunnaisesti hankkii seksiseuransa pimeästä huoneesta tms. tai yhdenyönsuhteesta tai prostituoidulta, nämä ovat oikeastaan vain saman asian eri puolia, seksiä ilman sitoumuksia. Vasta siinä vaiheessa kun em. käyttäytyminen alkaa haitata mm. suhtautumista muihin ihmisiin ja omaan itseen olisi aika pysähtyä miettimään missä mennään.

No mutta: EvilS.'llähän on tänään ihan tasapainoinen ja rauhallinen päivä ja tuomionpasuunatkin ovat hetkeksi vaimenneet . Oikein hyvä. Voisinpa jopa yhtyä hänen loppukaneettiinsa.

Ylipäätään; eihän asiat ja ihmiset ole yleensä niin mustavalkoisia. Että ollaan joko tai, jommassa kummassa ääripäässä, piruja tai enkeleitä. Suurin osa porskuttaa jossain siinä keskivaiheilla ja ovat ainakin montaa kokemusta rikkaampia kuin ääripään edustajat.

Mitä aloittajan juttuun tulee niin kuinkahan montaa homoa tämä kyseinen tapahtuma on koskettanut? Kymmentä? En minä ainakaan osaa heidän puolestaan sanoa miksi he osallistuivat ko. tapahtumaan. Tunne koko tyyppejä! Paljon melua tyhjästä.

Ihmiset ovat täällä valittaneet, ettei homoille tarjota muuta viihdettä kuin seksiä. Minusta taas tuntuu, että tuo homoille suunnattu viihde on aika musiikkipitoista. Tuon tuosta varsinkin DTM:ssä ja Hercussa tuntuu olevan joku laulaja tai bändi tai tanssishow. Ja jos ei homokapakoissa ole tapahtumia riittävästi niin voihan (ja pitääkin) käydä tsekkaamassa heterokapakoiden tarjonnan jos sieltä löytyis mielekästä ohjelmaa. Itse tykkään käydä mm. stand up - illoissa. Homokapakoita on ylipäätään aivan liian vähän jotta ulkoilemista voisi niitten varaan jättää. Ja miksipä pitäisikään?

Huh huh taas tätä suvaitsemattomuuden määrää! Jossain Berliinissä käydään ihastelemassa sitä kuinka vapaamielistä meininki siellä on. Kun Suomessa joku yrittää järjestää tapahtumia - ja vieläpä huumorimielessä kuten alun esimerkissä - niin heti ilmestyy kuoro tuomitsemaan tämmöiset siveettömyydet. Että ihan seksiä homobaarin takahuoneessa! Ei käy - mummonikin sanoo aina, että sukuelämää saa harjoittaa vasta kun pappi on sanonut aamenen.

Eikö joku voisi jo perustaa siveysbaarin, jossa paitsi tupakointi ja alkoholi myös kaikenlaiset siveettömät seksuaalisluonteiset ajatuksetkin olisivat kiellettyjä? Markkinarakoa ilmeisesti riittäisi.

Mutta minähän o-l-e-n tasainen luonne ;-) Joskus provosoinnilla saa keskustelua aikaan, joskus ärsytyskynnys ylittyy, ei sen vakavampaa. Sitä paitsi viikon alku ON vaikea ;-)

Masa, Berliinin ym. "vapaata meininkiä" ihastelevat tuskin karttavat sen kopioimista täällä. Ei saksanmaankaan kaikki homot vanno "vapaan meiningin" nimeen.

Ja jälleen, jos ei piittaa pornosta, on siveä ja kuten mummo jne. Noh, samalla logiikalla pornoa ja pornoilua tarvitseva on hullu koira. Repikää siitä!

Kyllä tässä tosiaan tuntuu menevän välillä ihmisiltä keskustelun pointti ohi. Juuri siitähän tässä keskustellaan, miten hyväksyttävää, normaalia, tasapanoista jne anonyymit "seksihurjastelut" ovat... On melko hassua tällöin esittää vasta-argumenttina se, että toinen osapuoli on suvaitsematon. Sinänsä ainakin minusta tämä aihe on erittäin mielenkiintoinen ja myös erittäin todellinen - muitakin mielenkiintoisia jaotteluja voi homojen kesken tehdä, mutta tämä on yksi suurimmista.

Harmillista kyllä jotain järkeä tuossa suvaitsemattomaksi syyttelyssäkin on, tuntuu nimittäin siltä että tämäkin aihe on taas otettu keskusteluun juuri siksi, että "rajan toisella puolella" olevat ihmiset ärsyttävät. Tuskinpa tällaista aihetta nostaa esiin vain siksi, että se todella kummastuttaa.

Sen verran voisin ottaa kantaa tuohon mainintaan, että heteroissakin löytyy pervoja: Kyllä löytyy, mutta ei takuulla lähellekään niin suuri osuus, kuin homoista. Jotain lukuja heittääkseni, voisin väittää että homoissa osuus on kymmeniä prosentteja ja heteroissa prosentteja.

Kyllä aihe on äärimmäisen mielenkiintoinen, kuten nyt käyttäytymiseen liittyvät kysymykset yleensä ;-)

Väittäisin myös, että homoissa on suhteellisesti enemmän seksihurjastelijoita. Syitä on tullutkin jo edellä esiin. Mielestäni koko asia keskittyy yhteen pointiin, olemassa oleviin roolimalleihin. Ensimmäisten asioiden joukossa mitä lapsi/nuori varttuessaan homoista saa tietää on yleisten vessojen runkkarit, panoreikäbaarien nahkahomot, puistosekstaajat, videokoppirunkkarit, Tom of Finladin suurikulliset jne. Kun raottaa Attitude lehteä oppii kaikenlaista yhden yön suhteista jne.

Yhteiskunnassamme selkeästi näkyvä malli homojen seksikäyttäytymistä poikeaa täysin heterojen vastaavasta. Tätä vasten homojen pornoilu näyttäytyy luonnollisena, vahvana ja vallitsevana mallina. Menneinä vuosikymmeninä tämä on ollut vielä selkeämpää. Tämä voisi selittää, miksi homoille on ravintolan takaosassa runkkukoppeja ym., mutta heteroille ei. Varmasti olisi jos kysyntä heteroiden parissa olisi suhteellisesti yhtä suurta koska heitä on niin paljon enemmän. Helsingissä pitäisi siis olla vapaasti arvioituna ainakin sata runkkukoppibaaria heteroille.

Vai johtuuko kaikki vain miesten erilaisesta suhtautumisesta seksiin, kuten tällä foorumilla, joskus on tässä yhteydessä sanottu? Jos homon seksikäyttäytyminen onkin perin miehekästä! Pitää köyriä kaikkien kanssa ihan vaan koska luonto käskee. Mieskunto ja miehisyys todennetaan panojen ja panokumppanien määrän perusteella, voi sitten kylällä rehvastella.

Kuka onpi kylän suurin panomies ja kellä on letku letkeä...

EvilS löytää kuin löytääkin viimeisessä kappaleessa asian ytimeen eli kaiken takana on MIES ja miehen halut.

Ja kun homomiehen seksuaalisen halun kohteena on toinen mies ja ne miehiset halut, niin onhan se ihan selvää, että seksuaaliset kontaktit ja käyttäytyminen on sen mukaista.

Kuka nainen olisi edes valmis menemään sellaiseen heterobaariin, jossa olisi panokopit? Jos sen sijaan myös heteronaiset tällaiset kopit hyväksyisivät ja kävisivät niissä, niin olisihan se aika selvää, että baari olisi täynnä heteromiehiä toteuttamassa miehisiä halujaan.

Miksi yleensä homomiesten edes pitäisi ottaa roolimallia mies+nainen heterosuhteista ja elää niiden mukaan? Ollaan me rohkeasti homomiehiä omine miehisine haluineen ja heterot eläköön omien käyttäytymismallien mukaan, koska vastapuolena niissä suhteissa miehellä on aina se NAINEN.

MIES vei sanat suusta. Jos hetskunaiset olisivat samalla tavalla seksistä kiinnostuneita kuin heteromiehet (=aina pillu mielessä) niin heteroravintolat olis yhtä panokoppia. Mutta kun naiset on erilaisia.

Tuota... nimim. "MIES" ei kylläkään edusta koko miessukupuolta mielipiteineen. On varmaankin biologinen tosiasia, että juuri sukukypsyyden saavuttaneen urospuolisen ihmisen seksuaalinen aktiivisuus on päällekäyvämpää ja hallitsevampaa kuin samanikäisillä naaraspuolisilla yksilöillä. Se ei silti täysin estä Homo sapiens -lajiin kuuluvia yksilöitä käyttämästä myös aivojaan ja harkintakykyään, mikä olisi muihin lajeihin kuuluville uroksille vaikeampaa.

Siksi kaikki miehet eivät ole pelkkiä panokoneita, joilla on mielessään vain se yksi asia. Lisäksi monet pääsevät yli jälkipuberteettivaiheestaan ja pystyvät suuntaamaan seksuaaliset halunsa rakentavaksi voimavaraksi, joka täydentää ja rikastuttaa muita elämänalueita sen sijaan, että määräisi koko elämän kulkua.

Kieltämättä on olemassa sekä hetero- että homomiehiä, joille miehisyys tarkoittaa jatkuvaa uuden panopuun etsimistä. En kuitenkaan olisi valmis yleistämään tätä liikaa. Mitä taas homojen illanviettopaikkatarjontaan tulee, kehitys on hitaasti mutta varmasti menossa iskupaikoista vapaiden seurustelupaikkojen suuntaan, jonne on mahdollista lähteä myös rentoutumaan ilman, että mielessä välttämättä olisi seuran- tai seuralaisenhaku.

Ehkä jossain vaiheessa pääsemme jopa erikseen määrittelemästä homoravintoloita, eihän minkään ravintolan kyltissä (ainakaan meillä) lue myöskään "heteroravintola". Nykyisin luokittelu lienee vielä tarpeen, kun yleinen suvaitsevaisuus on mitä on ja avoimesti homoksi tunnustautuva ei voi joka paikassa olla varma siitä, miten enemmistöläiset häneen suhtautuvat.

"hetero"sanaa eitarvitse mainita oikeastaan missään yhteydessä sen takia, että se on yhä edelleen vallitseva normi tai oletusarvo. Ravintoloiden oletetaan olevan heteroravintoloita, jollei toisin mainita. Mitä moninaisimmissa tilanteissa sekä työssä että vapaalla OLETETAAN, että ihmiset ovat heteroja.

HLBT-ihmisten ja asioiden lisääntynyt näkyvyys on toki aiheuttanut pienoisia muutospaineta, joillakin elämän alueilla. Siitä huolimatta yhä edelleen samaan sukupuoleen kohdistuva rakkaus tai seksuaalinen mielenkiinto kohahduttaa, hämmästyttää ja aiheuttaa erinäisiä reaktioita (joskus positiivisia, usein negatiivisia).

Se että heterorakkautta tai -seksualisuutta ei tarvitse erikseen mainita kertoo epätasa-arvosta. Sitä päivää kun seksualisella suuntautumisella ei ole merkitystä saadaan mielestäni odottaa.

Juuri siksi erojen häivyttäminen ei välttämättä ole oikea tapa edistää tasa-arvoa. Päivastoin, erojen näkyväksi tekeminen ja huomioiminen mitä monimaisemmissa tilanteissa johtaa parempiin ja kestävämpiin tuloksiin. Erillaisuus näyttää olevan suhteellisen pysyvä osa ihmisyyttä. Eriarvoisuuden ei sitä tarvitse olla. Sitä voidaan voidaan vähentää erilaisuuden huomiomisella.

ja tämä pätee mielestäni myös siihen missä, kenen kanssa ja kuinka useasti seksiä harrastaa.

Jos heteromaailmassa on ravintoloita, joissa voi harrastaa seksiä, niin yleensä siellä naiset keksii pyytää rahaa.