Fetissiväen sisäpiiriongelmia

  • 1 / 50
  • vaeltaja2006
  • 21.4.2007 11:15
Tänään, kun MSC tekee päätöstä Setaan kuulumisesta, tuli uusi BOX-lehti. Se kertoo Keski-Euroopan fetissikuulumisia. Suuri määrä suomalaisiakin nahkahomoja kävi pääsiäisenä Berliinin pääsiäisjuhilla. Niillä on pitkä perinne. Mutta taustalla on kuohunut. Huomasiko juhlija ristiriitoja?
------------

Uudessa Box-lehdessä on puheenvuoro, jonka otsikkona on ”Mihin menet, fetissiyhteisö?” Puheenvuoron pitää Folsom Europen hallituksen jäsen Daniel Rüster Berliinistä. Tuhannet fetissi-ihmiset ovat palanneet Berliinin pääsisäistapahtumasta. Ohjelma oli poikkeuksellisen laaja. Nyt on jo kymmenen vuoden ajan ollut neljä uudenlaista klubia ohjaimissa: Berliinin nahka ja fetissi BLF, motoristit ilman rajoja BOG, nahkakarhujen prätkäkerho ja Spreekarhut. Aikaisemmin järjestäjinä olivat MSC-kerhot, mutta niillä oli omat imago- ja jälkipolviongelmansa. Viime vuosina BLF on ollut monen eurooppalaisen kerhon esikuvana uudistuksille. Mr. Leather Germany on BLF:n toimialaa jo 10 vuoden ajan.

Mutta kulissien takana kiehuu. BLF ja BOG tulevat huonosti toimeen keskenään. Nyt juhlijatkin aistivat ongelman. Kudammin muistokirkolla piti olla valokuvaussessio, jossa esiintyvät kaikki tittelin kantajat. BLF:n puheenjohtaja ei suostunut, että samassa kuvassa olisi BOG:n juuri valittu Mr. Fetish Biker. Tarvittiin kaikkien yhteinen vetoomus, jotta ryhmäkuva syntyisi.

Tällaista pienten piiriä tämä homomaailma on. Ihmisten välisiä henkilöongelmia.Vuosia toimittiin yhdessä BLF:ssä, mutta viime vuonna jäseniä alkoi hävitä BOG:hen. Pääsiäisen jälkeen BLF:n puheenjohtaja erosi. Nyt sanotaan, että toivottavasti edessä on uusi yhtenäisyyden aika. Monet tapahtumat Berliinissä on vietetty yhteisymmärryksessä, ja toivotaan, että tämä vuosi riitoineen on poikkeus.
(BOX)
  • 2 / 50
  • vaeltaja2006
  • 21.4.2007 11:51
Myös homoryhmien välillä on ongelmia. Mainstream-homot eivät millään ymmärrä fetissi-ihmisiä vai ymmärtävätkö? BOX-lehti kyseli.
------------
Klaus Röckmann on Kölnistä, ja hän sanoo tietävänsä aika vähän fetisseistä. Tosin hän tuntee kavereita koppalakissa ja perse chapseissa paljaana. Ennen hän ajatteli niistä vain että Glory Holes tai High Heels. Moni asia tuntuu vieraalta. Esim. että hänet kiedottaisiin folioon tai olisi kuonokopassa tai pissattaisiin päälle. Hän ei tiedä onko fetisimi enää trendinä. Mutta jokaisella olkoon oikeus siihen, mistä pitää, kunhan ketään muuta ei pakoteta. Jokaisella fetissiryhmällä tuntuu olevan omat faninsa ja omat prinsessansa, esim. ”Vuoden tantta”, ”Mr. Chaps”, ”Miss Bikini”, ”Mr. Leather” tai ”Mr. Bear”. Kansalla tuntuu olevan sellainen kuva, että homot ovat joko transsuja tai nahkahomoja. Yhteiskunta tuntuu tuntevan vain nämä kaksi tyyppiä.

Roberto Abbruzzese Münchenistä sanoo, että hän ei ole fetissi-ihminen tai hän ei ainakaan ole sitä vielä löytänyt. Hän sanoo olevansa konservatiivinen ja ennakkoluuloinen eikä voisi kuvitellakaan käyvänsä fetissijuhlissa. Hän ei haluaisi erikoisia fetissejä kovin näkyvästi julkisuudessa esiin, koska yleinen asenne niitä kohtaan on aika kielteinen. Siinä vain lisääntyisi homojen torjunta.
PS. Hän itse pitää siitä että kumppani on sängyssä alasti vain valkoiset tennissukat jalassa!
  • 3 / 50
  • JohnnyFinland
  • 22.4.2007 21:08
vaeltaja2006 kirjoitti: "Klaus Röckmann on Kölnistä, ja hän sanoo tietävänsä aika vähän fetisseistä - - -tai olisi kuonokopassa tai pissattaisiin päälle."

Klaus voisi aloittaa tutustumisen sillä, että ottaisi selvää, mitä käsitteellä yleensä fetissi tarkoitetaan. Tuntuu nimittäin olevan pahasti hakusessa. :-)

vaeltaja2006 kirjoitti: "Myös homoryhmien välillä on ongelmia. Mainstream-homot eivät millään ymmärrä fetissi-ihmisiä vai ymmärtävätkö?"

Miksi ihmeessä fetisseistä kiinnostumattoman pitäisi jollakin tavoin "ymmärtää" fetissejä? Onko sekin laskettava ongelmaksi, etteivät ei-transvestiitit ymmärrä miksi jotkut haluavat pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin? Tai etteivät homomiehet ymmärrä mikä heteromiehiä naisten riemurasioissa viehättää?
Berliinin pääsiäisjuhlien suomalaiset kävijät eivät juuri kerro kokemuksiaan julkisuudessa. Sen vuoksi lainaan tässä Bremenin gay-radion eilistä selostusta German Mr. Leatherin valinnasta. Yksi tärkeä ohjelmanumero joka vuosi pääsiäistapaamisessa on Mr. Leatherin valinta.

Jo kymmenettä kertaa valitttiin pääsiäisenä German Mr. Leather. Kuusi missukkaa oli mukana kilpailussa, nuorin 19, vanhin 47. Valinta on aina monivaiheinen tapahtumasarja. Thomas Soncka kertoi valinnasta. Jo ennen joulua voi ilmoittautua kilpaluun. Hakijoille lähetetään tarvittavat paperit ja siinä vaiheessa vetäytyy pois noin puolet. Monet tajuavat, että Mr Leatherina olo on kovaa työtä vuoden ajan. Jäljelle jääneet saapuvat kilpailupaikalle kiirastorstaina ja silloin arvotaan kilpailunumerot. Se on ensimmäinen tilaisuus olla kontaktissa yleisöön. Pitkäperjantaina on jury-puhuttelu eli jokainen osanottaja joutuu keskustelemaan juryn kanssa 20 minuuttia. Siinä tarkistetaan, miten kokelaat ovat sinuja nahka-alakulttuurin kanssa ja mitä he voisivat tehdä vuoden aikana homoyhteisön hyväksi. Siinä tilanteessa voidaan tehdä myös joitakin hvyin henkilökohtaisia ksymyksiä. Illalla on yhteinen illallinen. Lauantaina päivällä on lehdistön tapaaminen, tällä kertaa muistokirkolla Kudammilla, ja siinä voidaan seurata, miten he selviytyvät julkisuudesta. Mukana olivat myös International Mr. Leather 2006 ja Mr. Fetisch Sveitsi. Kaupunkilaiset yllätettiin bussiajelulla, avonaisella vanhalla Zille-bussilla ympäri keskustaa. Iltapäivällä oli vielä kanavaristeily MS Blue Starilla. 130 vierasta nautti laivassa kahvia ja täytekakkua.

Launataina ollaan lavalla. Jokaisella pitää olla jokin pieni show ja pitää vastata yleisön kysymyksiin . Jury arvioi, miten kokelas selviytyy, kun hän joutuu vuoden ajan edustamaan fetissikulttuuria. Hänen täytyy olla sellainen persoonallisuus, joka pystyy kertomaan kiinnostuksistamme ja oikeuksistamme muille. Lopullisessa valinnassa jokaisella juryn jäsenellä on yksi ääni, yhteensä neljä ääntä ja yleisöllä on kolme ääntä.

Puolen yön jälkeen selvisi, että German Mr Leather 2007 on 35-vuotias Edin Karovic Weinheimista. Hän on jo ennestään Mr. Fetisch Baden Württemberg 2007. Paikalla Matrix-discossa oli 1400 fetissi-ihmistä kaikkialta Euroopasta. Voittaja sai 3500 euroa ja hänet ilmoitetaan International Mr. leather –kilpailuun Chicagoon.

Suomen Mr Leather valittanneen heinä-elokuun vaihteessa.

EDIT: Jury on tässä, samoin kandidaatit ja tapahtumakuvia
http://www.blf.de/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=47#jury
  • 5 / 50
  • vaeltaja2006
  • 31.5.2007 18:36
Mister-kauneuskilpailujakin tuntuu olevan joka makusuunnalle. Nyt oli tällainen:

Uusi Mr. International Leather 2007 valittiin 29. kerran Chigagossa. Kilpailijoita oli 52 ja tittelin sai Mikel Gerle Los Angelesista. Hään on mukana monissa yhteiskunnallisissa projekteissa ja on järjestänyt aids-keräyksiä. Hän toimii myös uutta muotihuumetta, Crystal Methiä vastaan, joka on levinnyt laajalle homojen keskuuteen.
Kuva:
http://www.queer.de/boulevard_detail.php?article_id=7006
No kuka tykkää hörökorvista? Tuollainen on "international"! Ei ollu varmaan paljon valinnan varaa.
  • 8 / 50
  • Ilopilleri
  • 31.5.2007 21:35
Ainakin minun mielestäni hörökorvainen mies voi olla hyvännäköinen ja -oloinen siinä missä ei-hörökorvainenkin. Ei se korvista ole kiinni vaan yleisilmeestä, ja siitä mitä on siellä (hörö)korvien välissä. Jotkut littakorvaiset jopa näyttävät edestäpäin siltä kuin heillä ei olisi korvia lainkaan (!). Se on itse asiassa paljon karseamman näköistä kuin söpöt hörökorvat.
Enter kirjoitti:

> "No kuka tykkää hörökorvista? "

Minä pidän hörökorvista. Ne ovat minulle todellakin super-sexy asia: miehen pisteet nousevat paljon jos tällä on hörökorvat.

Tosin olen pääasiassa naamakarvafetisti ja kun kuvan miehellä ei ole naamakarvoja, niin tyypin seksikkyyskerroinkin *minulle* on lähellä nollaa.
Edin, saksalainen Mr Leather German 2007 haki viisumia Amerikkaan. Chicagossa oli International Mr. Leather –kisat. Lähetystö ei myöntänyt viisumia. Syitä on varmaan useampia. Edinin vanhemmat ovat Bosniasta, vaikka lapset ovatkin syntyneet ja eläneet Saksassa. Kansalaisuus: bosnialainen. Uskonto: muslimi. Harrastukset: Mr. Leather German.ja homo.
---------------

Uudessa BOX-lehdessä Edin suree ystäväänsä Tomia. Tom harrasti bondagea. Sitä ei yleensä koskaan pitäisi harrastaa yksin. Tomille kävi onnettomuus: vääränlainen solmu, väärä askel. Tom olisi joulukuussa täyttänyt 40 vuotta.
Hahhahhaa.Olipa hauska juttu, vaikka kuolemantapauksesta kerrottiinkin. Ehkä tapa, millä se kirjoitettiin oli hupaisa. Bondagen vaarat. Mitä se oikein teki- yritti hirttää itsensä? Voi luoja noita miehiä.
Väillä täällä ranneliikkeessä suihkivat sanan säilät ja verbaaliset puukot. Kaikilla ei synkkaa keskenään. Mutta niin on muuallakin. Berliinissä on riidelty jo puoli vuotta.

================

Berliinissä fetissipiirien sisäinen kähmintä ja vyön alle lyönnit jatkuvat. Nyt mietitään, onko ongelmien takana yksi ihminen vai monen salaliitto.

Nahka- ja fetissiväen eurooppalaisen kattojärjestön ECMC:n vuosikokous oli Tukholmassa syyskuun lopulla. Berliinistä haki jäseneksi uusi ryhmä BOG eli Biker ohne Grenzen (motoristit ilman rajoja). "Kilpailevan" järjestön Berliinin nahka- ja fetissiklubin BLFn johtokunnan jäsen piti kokouksessa vastustavan puheenvuoron, ja jäsenhakemusasia esiteltiin kokoukselle yksipuolisesti väritettynä. Äänestyksessä BOG-järjestöä ei otettu jäseneksi ECMC:hen. Vähitellen Tukholman kokousedustajille viikonlopun aikana alkoi selvitä, mistä tässä riidassa on kysymys, mutta silloin se oli jo myöhäistä.

Kaikilla saksalaisilla fetissijärjestöillä on oma saksalaisalueen kattojärjestö LFC ja kaksi viikkoa myöhemmin BOG sai lohdutuspalkinnon: se hyväksyttiin LFC:n jäseneksi ja yksimielisesti. Samana päivänä oli Berliinissä BLF:n jäsenkokous. Sen oli kutsunut nopeutetussa järjestyksessä koolle yksi johtokunnan jäsen. Muutamaa päivää aikaisemmin koko muu johtokunta oli ilmoittanut eroavansa johtokunnasta ja koko järjestöstä. Kokoukseen saapui jäljelle jääneet kahdeksan äänivaltaista jäsentä. Vanhalle johtokunnalle tuli kenkää ja uusi johtokunta valittiin. Nyt kokouksen laillisuuskysymys menee oikeuteen. Kokous kutsuttiin kasaan kahdessa päivässä, eikä sen vuoksi voi olla laillinen.

Kyseessä ovat ilmeisesti ihmisten väliset pitämiset ja ei-pitämiset ja valta ja alistaminen jne. jne. Luoja tietää vaan ei kerro. Tämä vain esimerkkinä siitä, että ihmisillä on asioista erilaisia näkemyksiä ja erilaisia motiiveja.
Ei nuo yhdistyksissä ja liitoissa esiintyvät ”kähminnät ja vyön alle lyönnit” ole mitään nahka- ja fetissiväen tai edes glbt-ympyröiden yksinoikeus.

Tekisi mieleni väittää lähes 30-vuoden yhdistyskokemuksella, että yhdistystoiminnassa pääsääntöisesti esiintyy paljon tilanteita, joissa ” kyseessä ovat ilmeisesti ihmisten väliset pitämiset ja ei-pitämiset ja valta ja alistaminen jne. jne.” ja tämä johtuu juuri siitä, että ”ihmisillä on asioista erilaisia näkemyksiä ja erilaisia motiiveja.”

Yhdistys toimintaan ja politiikkaan valikoituu ilmeisesti aivan erityinen ihmislaji, joka nauttii vallasta, titteleistä, julkisuudesta tai mistä-kuka-sitten-saakin omalle egolleen kohotusta. Jotta yhdistys, liitto tai puolue ylipäänsä voi säilyttää toimintakykyisyyteensä tarvitaan riittävä määrä aktiivisia rivijäseniä, jotka keskittyvät toiminnan pyörittämiseen, jotta egonpönkittäjät voivat keskittyä keskinäiseen nahisteluun.

Tunnetuin esimerkki kahden suuren egon yhteentörmäyksestä lienee julkisuuteenkin päässyt ja oikeuteen asti päätynyt kahden johtohenkilön mahdollisesti jopa fyysiselle tasolle edennyt yhteenotto Mannerheimin Lastensuojeluliitossa. Ei ihan yhtä pitkälle fyysiselle tasolle edennyt henkilökemioiden ja egojen taistelu meinasi puolestaan lamauttaa kymmenisen vuotta sitten Keravan valkosipulifestivaalien tulevaisuuden.

Varmasti tuollaista egojen taistelua on esiintynyt myös SETA:ssa ja tiettävästi myös Suomen MSC:ssa. Kohtuullisen läheltä MSC:n toimintaa seuranneena tekisi mieleni sanoa, että sen yhdistyksen toiminnassa noita valtataisteluita ym. ei ole vuosiin enää ollut edes keskivertoyhdistyksen vertaa. Sitä tapaa, jolla yhdistys on viime vuosien aikana vetänyt läpi niin AGM 2004, BikeRun 2005 kuin omat 30-/20-v. juhlallisuutensa 2006, voisi mieluumminkin verrata organisaation toiminnalta mieluummin hyvin hoidettuun yritykseen ja sen liikkeenjohtoon kuin yhdistystoimintaan. Myös keskustelu ja päättäminen SETA:sta eroamisesta käytiin asiallisesti ja säädetyssä järjestyksessä. Vaeltaja2006 tuosta asiasta tännekin hieman ennenaikaisesti uutisoi ja myöhemmin sitten julkisti täällä äänestystuloksen, jolla päätös tehtiin. (MSC:n kokousten päätökset ja äänestystulokset eivät kyllä sinänsä liene julkisia). Vaeltaja2006 kommentointi täällä onkin ainoa korviini kantautunut kokousten ulkopuolella käyty keskustelu asiasta ennen sen päättämistä tai sen jälkeen.

Olisikohan niin, että kun voi leikkiä niitä valta ja alistus ”suhteita” seksisuhteissa, ei tarvitse niin kauheasti enää päteä sillä saralla yhdistys. tai muussakaan toiminnassa.
Jos ei ihan tuolta rivien välistä aukene, niin tuo loppuolettama on kirjoitettu ihan kieli poskessa.
Irokeesille: "Syväkurkku" kertoi äänestystuloksen. Olen ajatellut jatkossakin kertoa täällä tärkeimpien yhdistysten asioita, kun niistä kuulen. Yleensä nämä asiat ovat hyvin vaarattomia. Mutta huomasithan, että Z-lehden järjestelyistä ei täällä kerrottu etukäteen, koska siihen liittyi taloudellisia intressejä. Yhdistykset itse eivät kerro juuri mitään. Toiminta on mm. joissakin Setan jäsenjärjestöissä niin "läpinäkymätöntä" ja salaseuramaista että ihmetyttää. Perusasenteeni on kuitenkin ollut noita HLBT-järjestöjä kunnioittava.

===============

Lisää fetissipiirien asioista. Ne, joita ei tippaakaan kiinnosta, voinevat hypätä seuraavaan teemaan.


Uusin BOX-lehti kertoo lisää Berliinin fetissiväen hiekkalaatikosta. Kuka on suurin ja kaunein? Ennestään tärkein toimija on ollut BLF eli Berliinin nahka- ja fetissiklubi. Se on kuulunut eurooppalaiseen kattojärjestöön ECMC:hen. Sitten noin vuosi sitten markkinoille ilmaantui uusi aktiivinen klubi BOG eli motoristit ilman rajoja. Tänä syksynä BOG halusi myös ECMC:n jäseneksi, mutta vanha järjestö BLF torpedoi yrityksen Tukholman kokouksessa syyskuun lopulla. Tukholman tapahtumat ovat herättäneet hämminkinä ja päivittelyä.



German Mr. Leather 2007 päivittelee myös kolumnissaan Tukholman tapahtumia. Yksi ihminen yhdestä järjestöstä voi aiheuttaa tällaisen sekasotkun. Mister Leather edustaa nahka- ja fetissikulttuuria, mutta nyt hän sanoo suoraan, ettei tiedä, ketä edustaisi. "The Desperate Leatherboys". Kun vähänkin katsoo muualle, on puukko isketty selkään. Mister-kilpailun voittaja saa kupeelleen nauhan, jossa on suurin kirjaimin voittajan titteli ja vuosiluku. German Mr. Leather 2007 ilmoittaa, että tästä päivästä alkaen hän ei enää kanna tätä nauhaa. Tällä aktiolla hän kehottaa nahka- ja fetissiväkeä miettimään, mitä on tapahtumassa. Lokakuun 27. päivänä on seuraava BLF:n lakisääteinen jäsenkokous ja German Mr. Leather sanoo odottavansa sen kokouksen päätöksiä ennen seuraavaa siirtoaan.

Saksassa on tällä hetkellä ainakin kahdeksan erilaista Mister Fetissi- tai Mister Nahka -tittelin kantajaa. He kaikki ovat yhdessä päättäneet antaa oman lausuntonsa. Heidän toimintansa tähtää tasa-arvon, suvaitsevaisuuden ja hyväksynnän lisäämiseen, mutta myös keskinäisen kunnioituksen ja toveruuden ylläpitämiseen. Jos halutaan saada jotain aikaan julkisuudessa, se vaatii myös sisäisesti uskottavuutta ja aktiivista päämääriin pyrkimistä. Homokulttuuri on hyvin heterogeenistä, monenlaista, mutta tärkeää olisi, että puhevälit säilyvät ihmisten välillä. Vaadimme kunnioittavaa suhtautumista ulkopuolisilta, mutta se puuttuu yhteisön sisällä. Tietenkin on monenlaista juoruilua ja panettelua, mutta nyt se on mennyt sille asteelle, että se tulee jo julkisuuteen. Siitä kärsii koko fetissi- ja nahkayhteisö. Miksi emme voi olla ystävällisissä väleissä toistemme kanssa? Onko kyse vain siitä, kuka on paras, suurin ja kaunein. Eikö toisen menestystä voi tunnustaa? Jos on riitoja, ne tulee ratkaista dialogilla - ei julkisuudessa. Näin siis Mister-tittelien kantajat.

Jatkuu.......
  • 16 / 50
  • JohnnyFinland
  • 21.10.2007 17:00
Irokeesi kirjoitti: "MSC:n kokousten päätökset ja äänestystulokset eivät kyllä sinänsä liene julkisia"

Tarkoitatko, että MSC:n jäsenet ovat allekirjoittaneet jonkinlaisen sitoumuksen olla vaiti yhdistyksen tai sen hallituksen kokouksista? Vai että vaeltaja2006 aiheutti jonkinlaista vahinkoa MSC:lle kertoessaan yhdistyksen päätöksestä erota Setasta?
Ei kukaan ole sitoumuksia allekirjoittanut. Kyseessä on vanha käytäntö. Henkilökohtaisesti olisin valmis ehdottamaan sellaisen jäsenen erottamista yhdistyksestä, joka levittää sisäisiä asioita julkisuuteen. Yksi toiminnan peruspilareista on ollut mm. se, että ihmiset voivat luottaa siihen, ettei heidän yhdistykseen kuulumisensa tai tekemisensä yhdistyksen puitteissa leviä ulkopuolisten tietoon.

Myöskään yhdistyksen kokoukset, niissä käsitellyt asiat ja tehdyt päätökset eivät ole julkisia.

MSC:n eroaminen SETA:sta on kuitenkin julkinen asia eikä sen julkistamisessa voi mitään vahinkoa kenellekään syntyä. Vaeltaja2006 motiiveja tuoda julkisuuteen myös tuohon päätökseen johtaneen äänestyksen äänijakauma sen sijaan rikkoo periaatteessa jo sitä vastaan, etteivät nuo kokoukset ole julkisia. Aivan yhtä arveluttavaa se on riippumatta siitä, oliko vaeltaja2006 henkilökohtaisesti kokouksessa vai saiko tietonsa välikäden kautta. Mitään haittaa tuskin siitäkään on syntynyt.

Periaatteellisella tasolla syntyy vain pieni epäilys siitä, joutuvatko tuleviin kokouksiin osallistuvat ihmiset harkitsemaan mielipiteitään ja puheitaan siltä pohjalta, että vaeltaja2006 päättää niiden olevan yleistä mielenkiintoa herättäviä ja lainaa niiden sisältöä esim. tänne ranneliikkeeseen.

Hyvänä esimerkkinä eräs valtakunnallinen järjestö, joka sallii vuosikokouksissaan myös median edustajien läsnäolon, mutta langettaa journalistille useamman vuoden porttikiellon kokouksiin, jos niissä käytyyn varsin avoimiin keskusteluihin viitataan mediassa. Ko järjestön pitkän historian aikana tiettävästi vain yksi ainoa toimittaja on erehtynyt rikkomaan kirjoittamatonta sääntöä pidättäytyä kommentoimasta käytyjä keskusteluja julkisuudessa.
JohnnyFinland kirjoitti: "Tarkoitatko, että MSC:n jäsenet ovat allekirjoittaneet jonkinlaisen sitoumuksen olla vaiti yhdistyksen tai sen hallituksen kokouksista?"

SETA:n hallituksen jäseniltä tällainen vaitiolositoumus (suullinen) on vaadittu.
  • 19 / 50
  • JohnnyFinland
  • 21.10.2007 17:23
vaeltaja2006 kirjoitti: "Tänä syksynä BOG halusi myös ECMC:n jäseneksi, mutta vanha järjestö BLF torpedoi yrityksen Tukholman kokouksessa syyskuun lopulla. Tukholman tapahtumat ovat herättäneet hämminkinä ja päivittelyä."

Kaikeksi onneksi "nahkakulttuuria" voi harrastaa ilman ensimmäistäkään yhdistystä. Joskus aikaisemmin saattoi ehkä olla hankalaa löytää samanmielisiä pääsemättä jonkin yhdistyksen jäseneksi. Internetin aikakautena tämä ei ole enää ongelma. Herääkin kysymys: onko enää todellista tarvetta yhdistystoiminnalle, jossa yhdistäviä tekijöitä ovat fetissit tai muut vastaavat mieltymykset? Mikä on tällaisen yhdistystoiminnan "kova ydin", sen olemassaolon tarkoitus?
JohnnyFinland kirjoitti: "Herääkin kysymys: onko enää todellista tarvetta yhdistystoiminnalle, jossa yhdistäviä tekijöitä ovat fetissit tai muut vastaavat mieltymykset? Mikä on tällaisen yhdistystoiminnan "kova ydin", sen olemassaolon tarkoitus?"

Netistä löytää varmasti täsmäseuraa kaikenlaisiin fetissiharrastuksiin. MSC-Finland on järjestänyt vuosittain pari tapahtumaa, jotka ovat koonneet yhteen tilaan 250 - 400 fetissiharrastajaa, ja useampia pienempiä kokoontumisia, joissa on käynyt 20 - 50 . Nettipohjalta en oikein usko tuon kokoisten tapaamisten syntyvän.

Lupaan kuitenkin varmasti tulla paikalle, jos Johnny järjestät nettipohjalta vastaavia tapahtumia. Tuollaisilla isommilla kokoontumisillakin on oma merkityksensä. Tuskin kukaan laittaa pahaksensa, vaikka tuollaisia järjestettäisiin enemmän kuin mihin esim MSC:n resurssit riittävät.
  • 21 / 50
  • JohnnyFinland
  • 21.10.2007 17:34
Irokeesi kirjoitti: "SETA:n hallituksen jäseneiltä tällainen vaitiolositoumus (suullinen) on vaadittu."

Kysymykseni koski MSC:tä, ei Setaa. Käsittääkseni MSC:n ja Setan tiet erkanivat MSC:n päätöksellä, ei Setan päätöksellä.

Ellei MSC:n säännöissä ole pykälää vaitiolosta, niin syväkurkkuilua on kai vaikeaa moittia ellei perusta moitteitaan sen huonoihin seurauksiin.
Ei tuollaista vaitiolopykälää löydy sen enempää SETA:n, MSC:n kuin monen muunkaan yhdistyksen säännöistä. Ei silti mitenkään poikkeuksellinen eikä harvinainen käytäntö.
Irokeesi, kerrot huomattavasti enemmän Setan joulukuisen kokouksen sisällöstä kuin minä Setasta eroamisesta. Tarkistapa tästä viestiketjusta
http://ranneliike.net/keskustelu.php?act=rthrd&grpid=20&thrdid=4629

Minua on kaiken aikaa nyppinyt salailupolitiikka. Nyt aionkin liittyä muuutamaan yhdistykseen, jotta tietäisin, mitä niissä puuhaillaan.
Tässä keskusteluketjussa haluaisit Setaan lisää avoimmuutta
http://ranneliike.net/keskustelu.php?act=rthrd&grpid=20&thrdid=4223
vaeltaja2006 kirjoitti: "Minua on kaiken aikaa nyppinyt salailupolitiikka. Nyt aionkin liittyä muuutamaan yhdistykseen, jotta tietäisin, mitä niissä puuhaillaan."

SETA:n toimintaa perustuu julkiseen rahoitukseen. Jo siltä pohjalta sen toiminna tulisi ja tulee olla avointa ja julkista. Kaikki täällä SETA:n kokouksista kirjoittamani on saatavilla myös julkisista lähteistä. Lisää avoimuutta SETA:n toimintaan kaipaan edelleenkin!

Kaikkien järjestöjen toiminta ei ole julkista. Monien järjestöjen toiminta perustuu juuri sille, että ihmiset voivat tavata ja vaihtaa mielipiteitä suljetussa yhteisössä, jossa voi luottaa asioiden pysyvän yhteisön sisällä. Yksi vanhimpia ja tunnetuimpia tällaisista on esimerkiksi vapaamuurarit. Useimmilla ammattialoilla löytyy erilaisia eriasteisesti järjestäytyneitä suljettuja yhteisöjä. Mihinkään niistä ei haluta ketään jäseneksi pelkkää uteliaisuuttaan. Tästä syystä monessa järjestössä on hyvinkin tiukkoja jäseneksipääsymenettelyjä. Esimerkiksi Zoroptimisti naisissa uudet jäsenet valitaan kokouksissa suljetulla lippuäänestyksellä ja yksikin ei-ääni estää jäseneksi pääsyn.

Mitä tulee SETA:sta kirjoittamiseeni vielä: SETA:n puheenjohtaja moitti minua siitä, että toin MSC:n SETA:sta eroamisen tänne julkiseen keskusteluun - en muistanut sillä hetkellä, että asian toi tänne aivan joku muu henkilö. Muista keskusteluistani en ole saanut moitteita.
  • 25 / 50
  • JohnnyFinland
  • 21.10.2007 18:37
Irokeesi kirjoitti: "MSC-Finland on järjestänyt vuosittain pari tapahtumaa, jotka ovat koonneet yhteen tilaan 250 - 400 fetissiharrastajaa, ja useampia pienempiä kokoontumisia, joissa on käynyt 20 - 50 . Nettipohjalta en oikein usko tuon kokoisten tapaamisten syntyvän."

Yhdistystä tai jonkinlaista muuta taustayhteisöä tarvitaan kai lähinnä kantamaan taloudellista riskiä: jäsenmaksun maksaminen on jossakin mielessä bilepääsylipun osittaista maksamista etukäteen. Bileet ylipäätään kai ovat loppujen lopuksi aika pienen porukan järjestämiä ja pelkästään tuon porukan kokoamiseksi yhdistyksen perustaminen ja ylläpitäminen ei ehkä olisi tarpeen. Yritän kai tehdä eroa bileiden tarpeelle ja yhdistysten tarpeelle, mutta myönnän: ehkäpä Suomen kokoisessa maassa eroa on mahdotonta tehdä.

Irokeesi kirjoitti: "Ei tuollaista vaitiolopykälää löydy sen enempää SETA:n, MSC:n kuin monen muunkaan yhdistyksen säännöistä. Ei silti mitenkään poikkeuksellinen eikä harvinainen käytäntö."

Taidamme puhua hieman toistemme ohi. Sinä vakuuttelet vaitiolo-odotusten yleisyyttä järjestötoiminnassa, minä taas yritän kyseenalaistaa vaitiolo-odotusten mielekkyyttä, kun puhutaan MSC:n eroamisesta Setasta. Sinänsä lopputulema on itselleni yhdentekevä, en vain ymmärtänyt aikaisemmassa viestissä esittämääsi närkästystä kyseisen päätöksen ja äänestystuloksen julkisuudesta. Jos MSC:n ydintoimintaa on fetissibileiden järjestäminen, niin on vaikeaa ymmärtää miksi MSC liittyi Setaan alunperinkään. :)
JohnnyFinland kirjoitti: "Sinänsä lopputulema on itselleni yhdentekevä, en vain ymmärtänyt aikaisemmassa viestissä esittämääsi närkästystä kyseisen päätöksen ja äänestystuloksen julkisuudesta"

Yritin selittää periaatteellista närkästyksen (?) syytä viestissä 17

Käytännössä MSC:n suurin merkitys tällä hetkellä lienee juuri "bileiden" ja tapaamisten järjestäjänä. Aiemminkin olen kysellyt, mitä erityisiä asioita fetissi-ihmisillä on, joita SETA:n tulisi ajaa.

MSC:n liittyessä SETA:an on ilmeisesti kuviteltu, että SETA:n toiminnan piiriin mahtuu muitakin fetissi-ihmisiä kuin vain transvestiitit. SETA:n virallinen linjaus on kuitenkin ollut, etteivät erilaiset seksuaaliset mieltymykset kuulu sen toimialaan, vaan pelkästään seksuaalinen ja sukupuolinen suuntautuneisuus.

Transseksuaalisuus ja transsukupuolisuus ovat itsestään selvästi tuohon SETA:n rajaukseen mahtuvia asioita, mutta transvestismi kuulunee enemmän seksuaalisiin mieltymyksiin siinä missä nahka ym fetissitkin. vai onko ero siinä, ettei tarnsvestismiin välttämättä kuulu mitään seksuaalista ;)

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihmisellä olevia fetissejä ei voi erottaa muusta seksuaalisuudesta. Joillekin nuo fetissit ovat olennainen osa seksuaalisuutta. On vaikea kuvitella tasapainoista (myös seksuaalisesti) parisuhdetta, jossa molemmilla ei ole kiinnostusta samaan fetissiin. Tuolloinhan syntyisi tilanne, jossa toinen joutuu luopumaan omasta fetissistään, toinen teeskentelee osansa itseään kiinnostamattomaan fetissiin tai toinen joutuu toteuttamaan fetissiset tarpeensa parisuhteen ulkopuolella. On tietysti myös parisuhteita, joissa seksuaalisella kanssakäymisellä ei ole olennaista merkitystä - aika usein kuitenkin sillä on. Optimitilanteessa parisuhteessa siis jaetaan yhteinen fetissi tai useampia tai kummallakaan ei ole sellaisia.
JohnnyFinland ihmetteli tuossa edellä, miksi MSC Finland aikoinaan edes halusi Setaan, jos sen tavoitteena on vain bileiden järjestäminen. Selvittelin hieman (varttitunnin) asiaan liittyvää historiaa. MSCssä alkoi esiintyä 1980-luvun lopulla, aidsin aikaan, halua tulla ulos kaapista ja alkaa näkyvästi toimia HLBT-liikkeessä. 1990-luvun vaihteessa yhdistyksen hallitus koostui rohkeista ihmisistä, jotka halusivat järjestön näkyvän. Oltiin erotiikkamessuilla omalla osastolla, annettiin tv-haastatteluja ja liityttiin Setan jäseneksi. Setaan oli kuitenkin vaikea saada jalansijaa. Epäluulo oli vahvaa, eikä pitkään aikaan MSC:n edustajilla ollut mitään sanan valtaa Setassa, vaikka MSC oli suuri jäsenjärjestö. Tässä asiassa kuitenkin tilanne normalisoitui 2000-luvun alussa ja tuli mm. hallituspaikka Setaan.


Nyt kuitenkin on taas tapahtunut sukupolven vaihdos ja uudet ihmiset luotsaavat järjestöä. Jos Irokeesin lausuntoihin on luottaminen, niin MSC haluaa taas kaappiin "salaseuraksi" tai uudeksi vapaamuurariloosiksi. Yhdistyksen kokouksissa puhutaan asioita, jotka ovat "supersalaisia" ja luottamuksellisia (puhutaanko todella vai onko se vain toive?). Mitä siellä tapahtuu sellaista, joka ei siedä päivänvaloa? Syväkurkkuja (niitä jotka varomattomasti jaarittelevat yhdistyksen asioita) uhkaat lopullisella erottamisella järjestöstä. Tähänkö suuntaan haluat tilanteen menevän, Irokeesi? Jos kerron, että MSC erosi Setasta (55% eroamisen puolesta, 45% eroamisesta vastaan), pidät sitä yhdistyksen ja sen jäsenten yksityisyyden loukkauksena.


Seuraan jonkin verran, mitä Saksassa tapahtuu. Saksassa nahka- ja fetissi-ihmiset pyrkivät näkyvyyteen. Folsom-Europen yksi tavoite oli, että fetissiväki kuuluu samalla tavalla HLBT-yhteisöön kuin muutkin. Sikäläisissä homolehdissä kerrotaan nahka- ja fetsissijärjestöjen kokouksista. Kokousten osanottajat ovat ryhmäkuvissa ja kokousten kulusta on raportteja. Viimeksi tällainen raportti oli saksalaisten nahka- ja fetsissikerhojen kattojärjestön LFC:n kokouksesta Hampurissa pari viikkoa sitten. Lehtikuvassa poseeraa 30 komeaa miestä.
(Kuva BOX-lehdessä, sivu 32, lehti imuroitavissa netistähttp://www.box-online.de)
  • 28 / 50
  • JohnnyFinland
  • 23.10.2007 23:44
vaeltaja2006 kirjoitti: "Jos Irokeesin lausuntoihin on luottaminen, niin MSC haluaa taas kaappiin "salaseuraksi" tai uudeksi vapaamuurariloosiksi. - - - Mitä siellä tapahtuu sellaista, joka ei siedä päivänvaloa?"

Vaeltaja taitaa nyt hieman karikatyroida. :)

Jos jotakin oikeasti salailemisen arvoista haluaa MSC:n toiminnasta löytää, niin se olisi kai lähinnä jäsenrekisteri. Olisikin ehkä miettimisen arvoinen asia, että kannattaisiko fetissiharrastajille tarjota mahdollisuutta edistää tapaamisten järjestämistä vaikkapa jonkinlaisen etukäteen ostettavan "sarjalipun" muodossa, ilman että pitäisi hakea kaiken maailman koe- ja täysjäsenyyksiä lomakkeella, jossa udellaan kaikkea mahdollista. Ei kaikilla ole tarvetta ECMC:n jäsenkortille tai oikeudelle osallistua MSC:n yhdistyskokouksiin. Olisi ehkä vähemmän niitä syväkurkkujakin. :)
  • 29 / 50
  • vaeltaja2006
  • 24.10.2007 3:52
Vähän liioittelin aikani kuluksi, mutta niin teki varmaan Irokeesikin. Olen saanut muualla maailmassa käydessäni vaikutteita, ja sen vuoksi olen täällä palstoilla halunnut jatkuvasti nostaa fetissiasioita esiin, mutta en vihamielisessä tarkoituksessa, vaan niin, että siinä on alakulttuuri samalla tavoin kuin esim. homourheilijat. Olen ollut huomaavinani, että monien ulkomaisten suurkaupunkien gay-mainonnassa usein tuodaan vahvasti näkyviin "kovan linjan" nahkabaareja. Ne ikään kuin olisivat homokulttuuria tyypillisimmillään. Ja pride-paraateissa nahkamiehillä on näkyvä oma roolinsa.

Se on varmasti totta, että moni vierastaa luovuttaa ysityisyyttään koskevaa tietoa joukolle, josta ei tiedä juuri mitään. Silloin "sarjalippu" tai pre-paid -lippu olisi varmaan hyvä. Mutta täällähän emme voi siitä päättää.
Jos yhdistyksen jäsenhakulomakkeessa kysytään asioita, joihin ei halua vastata, ei varmaan kannata hakea sellaisen yhdistyksen jäseneksi?

Sarjakorttia MSC:n tilaisuuksiin tuskin kannattaa vakavasti edes harkita (yhdistyksen näkökulmasta). Tilaisuuksiin pääsevät yhdistyksen jäsenet halvemmalla sisälle kuin yhdistyksen ulkopuoliset. Jäsenmaksu toimii siten tavallaan "sarjakortina". Ne, jotka eivät syystä tai toisesta halua yhdistykseen kuulua maksakoot suosiolla korkeamman sisäänpääsymaksun.

Suuremmissa tilaisuuksissa ymmärrettävästi ovat enemmistönä olleet ei-jäsenet ja ulkomaalaiset vieraat. Ulkomaalaisista vieraista toki useimmilla on ECMC-jäsenkortti, jolla saavat saman alennuksen kuin MSC-Finlandin jäsenetkin. Korviini ei ole kantautunut valituksia liian kalliista sisäänpääsymaksuista. Sen sijaan useampikin on ilmoittanut olevansa valmis maksamaan nykyistä suurempiakin sisäänpääsymaksuja, jos niillä pystytään järjestämään entistä näyttävämpiä tilaisuuksia.

Tialisuuksien järjestämiseen / tuottamiseen liittyy sellainen taloudellinen realiteetti, että pääsylipputuloilla ei yleensä pysty kattamaan kaikkia kuluja, jos tekniikkaan, ohjelmaan ym satsataan ja tapahtuma järjestetään esim jossakin muualla kuin tylsässä ravintolaympäristössä. Esimerkiksi AGM 2004 päätösbileissä Pannuhallissa lippujen hintojen olisi täytynyt olla toteutuneen 10/15€ sijaan 25 - 30 €, jotta niillä olisi katettu koituneet kustannukset. MSC-Finland siis satsasi ko tilaisuuteen aika merkittävän määrän muulla tulonhankinnalla saatua rahaa, jotta nuo ehkä kaikkien aikojen näyttävimmät nahkahomobileet toteutuivat. Onneksi monet ihmiset ovat oleet valmiita jäsenmaksujensa muodossa tukemaan noiden erilaisten tilaisuuksien järjestämistä.
Minusta MSC:n eroaminen Setasta oli jossain määrin ikävää; mieluusti näkisin SETA:n mahdollisimman monien ja monenlaisten HLBT-porukoiden kattojärjestönä. Se voisi tehdä järjestölle hyvää. Ei asia minusta kuitenkaan ole kovin vakava. Setan sivuilta on edelleen linkki MSC:n sivuille ja moni muukin järjestö on "joukosta poissa", kuten Arcus ja HOT.

Itse lopetin MSC:n jäsenmaksun maksamisen, kun sen oma kerhotila menetettiin. En enää kokenut saavani rahoilleni riittävästi lisäarvoa, samoin kuin MSC suhteessa Setaan. Bileissä voin edelleen joskus käydä maksamalla pari euroa ylimääräistä ja tiedotus tuntuu toimivan hyvin netti-sivujen kautta.

MSC:n ja sen jäsenten näkyvyys olisi kyllä toivottavaa. Se ehkä korostaisi HLBT-väen moninaisuutta ja sitä, ettemme kaikki ole yhtä kilttejä, sopeutuvaisia ja salonkikelposia (toki monet MSC-läiset ovat erittäin kilttejä ja lempeitä ja hyvinkäyttäytyviä, etc.).

Krister
vaeltaja2006 kirjoitti: "Jos Irokeesin lausuntoihin on luottaminen, niin MSC haluaa taas kaappiin "salaseuraksi" tai uudeksi vapaamuurariloosiksi. Yhdistyksen kokouksissa puhutaan asioita, jotka ovat "supersalaisia" ja luottamuksellisia (puhutaanko todella vai onko se vain toive?). Mitä siellä tapahtuu sellaista, joka ei siedä päivänvaloa?"

Henkilökohtaiset mielipiteeni eivät ole missään määrin = MSC:n "halut". MSC:n toiminnan rajat, suuntaviivat ja toimintamallit muodostuvat jäsenistön mielipiteiden pohjalta. Omani on yksi niistä monien muiden joukossa. Mielipiteensä toiminnasta jäsenistö, kuten minäkin, pääsee tuomaan esille vuosikokouksissa ja yhdistyksen hallitus toteuttaa jäsenistöltä saamallaan valtuutuksella asioita käytännössä kokousten välillä. Kukaan yksittäinen ihminen tai klikki ei päätä mitä tai miten tehdään.

Hyvinkin läheltä voisin taas osoittaa esimerkin järjestöstä, jossa muutaman ihmisen klikki päättää asioista, jotka kumileimauttaa yhdistyksen hallituksella ja loppu jäsenistö kulkee perässä kuin pässi narussa.

Se, että kaikki asiat eivät ole tarkoitettu julkistettavaksi täällä ei tarkoita sitä, etteivätkö ne kestäisi päivänvaloa.
krister kirjoitti: "Minusta MSC:n eroaminen Setasta oli jossain määrin ikävää; mieluusti näkisin SETA:n mahdollisimman monien ja monenlaisten HLBT-porukoiden kattojärjestönä. Se voisi tehdä järjestölle hyvää."

Ehdottomasti samaa mieltä kristerin kanssa!

MSC:n näkökulmasta ei kuitenkaan olisi voinut olla kovin mielekästä roikkua SETA:n jäsenjärjestönä pelkkänä jäsenmaksun maksajana. SETA:n puolelta tehtiin hyvin alleviivatusti useamman vuoden ajan selväksi, etteivät seksuaaliset mieltymykset, joita MSC edustaa SETA-fraseologian mukaan, kuulu SETA:n toimialaan. Ehkä asiaan vaikutti jonkun verran myös se, että SETA/HeSeta -akselilla varmistettiin pari vuotta peräjälkeen, ettei MSC yhtenä suurimmista jäsenjärjestöistä mahtunut SETA:n hallitukseen.
Hyvin mitättömiä nämä meidän mielipide-eroavuudet verrattuna siihen, miten Berliinin fetissipiireissä kähmitään.. Edelleen BOX-lehden raportista: Mitä tapahtui Tukholmassa? BOG on lähettänyt avoimen kirjeen ja kuvaa sekasotkua. Toivottavasti tähän ei jouduta koskaan Suomessa. Kähmintää ja valtataistelua. Ulkomaalaisen on vaikea ymmärtää, mikä muu siinä voisi olla kysymyksessä.
==========
(Selitykset: BOG = Bikers ohne Grenzen, motoristit ilman rajoja, uunituore berliiniläinen nahka- ja fetissijärjestö, BLF= Berliner Leder und Fetsich, , vanha nahka- ja fetissijärjestö, Berliinin suuren pääsiäistapaamisen (Ostertreffen) pääjärjestäjä, ECMC= nahkajärjestöjen eurooppalainen kattojärjestö, johon myös Suomen MSC kuuluu)
==========
BLF kuuluu eurooppalaiseen kattojärjestöön ECMC:hen. BOG haki Tukholman ECMC-kokouksessa syyskuun lopulla jäsenyyttä. BLF:ssä on jo viime keväästä asti ollut ristivetoa. Berliinin päääsiäistapahtuman yhteydessä BLF:n puheenjohtaja Jürgen Jakob erosi, koska hän ei halunnut BOG:ille mitään julkisuutta pääsiäistapahtuman yhteydessä ja hänen toimintaansa paheksuttiin laajasti. Puheenjohtajuuden otti Jürgen Lippe. Mutta syyskuussa Lippe halusi eroon puheenjohtajuudesta, ja tilalle nousi entinen riitaisa puheenjohtaja Jürgen Jakob. Jakob hoiti asiat nopeasti niin, että hän lähti BLF:n edustajana Tukholman kokoukseen.

Tukholmassa BOG haki jäsenyyttä, mutta Jürgen Lippe piti 15 minuutin kiihotuspuheen BOGia vastaan, ja se sai aikaan, että jäsenyyttä ei äänestyksessä tullut. Ulkomaiset edustajat eivät oikein tienneet, mistä on kysymys ja äänestivät jäsenyyttä vastaan.

Kokouksen jälkeen oli iltajuhla, ja jotta vältyttäisiin pahemmilta yhteenotoilta, päätettiin, että BOG:n Mister-kilpaedustaja ei osallistu illan Mister-kilpailuun. Koko kokousväelle alkoi paljastua, että tässä oli mukana kovaa kähmintää ja BOG:lle tuli myötätuntoa koko illan ajan.

Seuraavan aamupäivän brunssille Jürgen Jakob ei enää saapunut. BOG:n mielestä on aiheutettu suuri vahinko Berliinin nahka- ja fetissiskenelle. Kuka haluaa mukaan järjestöihin, joiden päätehtävänä tuntuu olevan toisiaan vastaan taistelu. BOGin mielestä kyseessä on Jürgen Jakobin ja hänen pienen läheispiirinsä valtapeli.
==========

Sekavaa inside-juttua kaikki. BOX-lehti kirjoittaa siitä parin aukeaman verran. Toisilla tuntuu vallanhalu olevan keskeisenä toiminnan kannustimena. BLFn nettisivut ovat jo jonkin aikaa olleet alhaalla.
  • 35 / 50
  • JohnnyFinland
  • 24.10.2007 21:23
Irokeesi kirjoitti: "Jos yhdistyksen jäsenhakulomakkeessa kysytään asioita, joihin ei halua vastata, ei varmaan kannata hakea sellaisen yhdistyksen jäseneksi?"

Sepä juuri pointtini onkin: ehkäpä on olemassa asianharrastajia, jotka olisivat valmiita ostamaan vaikkapa jäsenmaksun hintaisen "sarjalipun", mutteivät halua jäsenrekisteriin.

Irokeesi kirjoitti: "Onneksi monet ihmiset ovat oleet valmiita jäsenmaksujensa muodossa tukemaan noiden erilaisten tilaisuuksien järjestämistä."

Ja jonkinlaisella anonyymillä "sarjalipulla" MSC ehkä voisi saada taloudellisia tukijoita lisää. Sarjalippu saattaisi vedota paitsi anonyymiydellään, myös helppoudellaan, vähän niin kuin prepaid-puhelinliittymät.

Mutta tietysti jos vaikkapa 40 euroa vuodessa etukäteen maksettuna ei MSC:lle kelpaa ilman mukaan liitettyjä henkilötietoja ja passivalokuvaa, niin ei sitten. :)
  • 37 / 50
  • JohnnyFinland
  • 25.10.2007 14:00
Jos MSC:n ydintoimintaa on tapaamisten järjestäminen fetisisteille, en ymmärrä miksi "40 euroa ja henkilötiedot passikuvalla varustettuna" on asianharrastajalta merkittävästi toivotumpi tapa tukea toimintaa kuin pelkkä "40 euroa".
Kaikissa järjestöissä pidetään yleensä rekisteriä jäsenistöstä ja siihen tarvitaan henkilötietoja. MSC Finland/ECMC -jäsenkortti on kuvalla varustettu ja siihen tarvitaan valokuva.

Toki voit tukea toimintaa myös pelkällä 40 eurolla ilman noita henkilötietoja ja valokuvaa. Tilinumeron saat esimerkiksi laittamalla sähköpostia mscfin.fi sivuilta löytyvän linkin kautta.
Lisäksi voit tietysti, Johnny hyvä, tulla myös noihin tapaamisiin ja maksaa sen korkeamman ei-jäsenten pääsymaksun.
  • 40 / 50
  • JohnnyFinland
  • 26.10.2007 9:14
Irokeesi kirjoitti: "Toki voit tukea toimintaa myös pelkällä 40 eurolla ilman noita henkilötietoja ja valokuvaa. Tilinumeron saat esimerkiksi laittamalla sähköpostia mscfin.fi sivuilta löytyvän linkin kautta."

Heh, näppärä tahallinen väärinymmärrys. Sinulta tuskin jäi huomaamatta, että puhuin 40 eurosta jonkinlaisen "sarjalipun" hintana.

Jäsenyyden keskeisen aseman mielekkyydestä ei tietenkään voi keskustella, jos keskustelukumppani suhtautuu jäsenyyteen asiana, jota ei voi tai saa kyseenalaistaa. Niinpä lopetan yrittämisen tältä erää tähän. Ehkäpä tässä järjestöjen luvatussa maassa tarvitaan vielä muutama sukupolvenvaihdos ennen kuin järjestöapparaattiin kyetään suhtautumaan keinona eikä itseisarvona. :)
Kenenkään ei toki tarvitse liittyä minkäänlaiseen järjestöapparaattiin. Tuolloin jää tosin myös paitsi järjestöapparaatin tarjoamista eduistakin.
"We are Family" on paljon kuultu iskulause, mutta niin hyvä tilanne ei ole fetissipiireissä Berliinsissä. BOX-lehden artikkeli on herättänyt ihmetystä ympäri Keski-Eurooppaa. Edin, German Mr. Leather 2007 oli tänään Prideradion suorassa puhelinhaastattelussa. Edin kertoi, miten hän nahka- ja fetissiväen edustajana näkee syntyneen tilanteen.

Hän sanoo, että hänen ilmoitustaan olla käyttämättä Mister-nauhaa ovat tukeneet muutkin Mister-titteleiden haltijat. Hän itse ei voi edustaa sellaista joukkoa, joka ei toimi kunnolla. Hän osoittaa erimielisyyksien keskipisteenä olevan BLF-järjestön suuntaan. Se on järjestö, joka hänet valitsi Mister Leatheriksi. Tämä hänen protestinsa on kaikille niille tytöille ja pojille, jotka eivät voi ymmärtää tällaista riitelevää joukkoa. Kaikkien olisi hyvä hyväksyä toisensa tässä alakulttuurissa. Hän on parhaillaan Bremenissä nahkatapaamisessa ja mietti eilen pitkään, pukeeko hän nauhan päälleen. Hän puki sen, koska hänet oli kutsuttu tapahtumaan eikä hän halunnut tuottaa yleisölleen pettymystä Berliinin tapahtumien takia. Ihmiset ovat lukeneet BOXin artikkelit ja tulivat kyselemään, mistä on oikein kysymys ja ovat hyvin ymmärtäneet Edinin näkökannat.

Sen verran on Edinin mukaan tapahtunut, että Mister-tittelien kantajat ovat liittoutuneet yhteen, tuntevat yhteistä solidaarisuutta ja esiintyvät yhtenä rintamana. Halutaan, että näissä piireissä toimitaan yhdessä eikä toisiamme vastaan. Parin viime vuoden aikana on alkanut vaikuttaa siltä että gay-piireissä mennään taaksepäin eikä eteenpäin. On kateutta, vihaa, raivoa. Täytyy jo varoa omia sanomisiaan. Yksin ei pysty tilannetta muuttamaan, mutta toivottavasti mister-joukko pystyy tekemään jonkinlaista mielipiteenmuokkausta yhteisten tavoitteiden hyväksi. Ja onhan meillä ollut muutama komea Mister Leather.

Edin sanoo, ettei hän juuri nyt tiedä mitä Berliinissä tapahtuu, eikä hän ole tutkinut sähköpostiaan. Mutta eilen hän käytti mister-nauhaansa ensi kertaa ja olo oli mahtava. Hän sanoo edustavansa koko Saksan nahka- ja fetissiyhteisöä eikä vain berliiniläisiä.
============

Aluksi tuntui, että koko mister-kilpailujen buumi on vain hauskaa leikkiä, mutta nyt heille, mistereille on löytynyt uusia tehtäviä: rakentaa yhteenkuuluvuutta ja tehdä nahka- ja fetissiväki näkyviksi. Ehkä Suomikin tulee perässä, erityisesti nyt, kun tuo Ruotsin Mister pääsi jopa Z-lehden erikoisartikkeliin haastateltavaksi. Ja onhan meillä ollut muutama komea Mister leather.
Olen vielä aikani kuluksi selvittänyt Irokeesin uhkausta vaatia "syväkurkkua" erotettavaksi yhdistyksestä. Jos erottaminen tapahtuisi, asia menisi oikeuteen. Sitten luettaisiin sääntöjä tavanomaista tarkemmin. Mutta nyt vetäydyn tässä asiassa taustalle. Pikkuasia saa mahtavat mittasuhteet.

Tänään täällä keskustelupalstoilla puidaan kahta mahdollista oikeudenkäyntiä. ks. "Z-lehti kaipaa veistä oveensa". Raastuvanoikeuteen tulee ruuhkaa. Ei - se toinen onkin jo vanhentunut rikoksena.
Yhdistysten toimintaa säätelevät yhdistyksen säännöt. Niissä on yleensä myös määritelty perusteet jäseneksi hyväksymisestä sekä erottamisesta. Kalliiksi taitaisi käydä erotetulle oikeudenkäynti:

"Yhdistyksen kokouksella on oikeus erottaa yhdistyksen jäsenyydesta jäsen, joka on toiminnallaan tai esiintymisellaan vahingoittanut yhdistyksen etua tai merkittävästi haitannut sen toimintaa. "

Tuollainen pykälä löytyy myös monien muiden yhdistysten säännöistä.

Yleensä tuollaista pykälää tulkitaan siten, että yhdistyksen kokouksella (joissakin yhdistyksissä hallituksella) on varsin subjektiivinen oikeus erottaa jäsen, jonka katsotaan toimivan yhdistyksen vastaisesti.

Oikeuteenhan pääsee kuka tahansa selvittämään kokemiaan "vääryyksiä". On aivan asia erikseen kuka siellä oikeudessa voittaa.
Moi,

en tiedä, edustaako Irokeesi jollain tavalla MSC:tä ja onko hän saanut järjestön hallituksen hyväksynnän kannanotoilleen. Minun silmissäni järjestön arvo laskenut enkä halua enää harkita uudelleen liittymistä jäseneksi. Ehkä tämä on tarkoituskin, koska minä kannatan avoimmuutta niin tiedottamisessa kuin keskusteluissakin. Omien fetissieni toteuttamiseen löydän muitakin keinoja. Itse asiassa luulen, että Irokeesi ei mitenkään edusta MSC:n jäseniä tai "fetissi väkeä"; ainakaan jos ajattelen omia kavereitani.


Krister
Luin juuri tämän(kin) viestiketjun lävitse, enkä ymmärrä miksi tarvitsisin MSC:n hallituksen tai minkään muunkaan "virallisen" tahon hyväksyntää henkilökohtaisten mielipiteitteni ilmaisemiseen.
Provosoiduin Irokeesin uhkailuista ja jatkoin asian jauhamista ja piikittelyä. Ei ehkä olisi pitänyt. Kerroin täällä aikoinaan, että MSC eroaa Setasta (55% oli sitä mieltä, 45% vastusti eroamista). Se tieto ei loukannut ketään eikä haitannut kenenkään oikeuksia. Sen sijaan Irokeesin uhkailu ja hänen sytyttämänsä kitkerä ja ikävä kirjoittelu on voinut olla haitallista. On tullut sellainen kuva, että ollaanpa siellä pilkun viilaajia.

Jatkossa aion palata entiselle linjalleni ja kertoa MSC:stä monia positiivisia asioita. Järjestön aktiiviväki on ahkeraa. Huippuhetkiä on ollut mm. toissa kesän Tom of Finland -näyttely. Tom of Finland -perinnettä on muutenkin pidetty yllä kiitettävästi.
"...olisin valmis ehdottamaan..."

Kai tuon voi tulkita uhkailuksi ?

Harmillista jos kirjoitukseni provosoivat kitkerää ja ikävää kirjoittelua. Minä ikävänä ja kitkeränä ihmisenä kirjoitan tekstejä, joihin tulee vastauksena ikäviä ja kitkeriä kirjoituksia.

Pilkkua viilaan jatkossakin aina kun joku rivien välissä yrittää antaa ymmärtää totuuden vastaisesti asioista, joihin koen itsellänikin olevan jonkinasteinen sanomisen intressi.
Paljastin aikoinaan, että MSC Finland erosi Setasta, ja sain paljastuksesta ankarat haukkumiset. Hesetaan saakka tieto ei onneksi vuotanut, koska heidän sivuillaan MSC on edelleen Setan jäsenjärjestö. Olen jännityksellä odotellut, milloin tieto vuotaa Hesetalle.
Ompas sitten "mukava" lukea tällaista kirjoittelua täällä ja siksi ajattelinkin avata uudelleen tämän "salaisen kansion". Ilmeisesti kukaan ei halua minkäänlaista sopua ja "kaikki" kirjoittelevat näistä asioista hieman sutaisten ja lyöden tiskiin uhkauksia, lahjontaa, salaliittoja jne. kyseessä olevaa yhdistystä verrataan jopa salaseuroihin ja muuhun toimintaan joilla on paljon pidempi historia ja joissa tietynlaiset sopimukset vannomiset on aina kuulunut asiaan. Minusta vertaus on hieman huono.
Tuntuu myös olevan niin että kukaan ei oikein tunnusta fetisseistä muuta kuin nahkahomon... sitten ne loput onkin vain "jotain", ja kyllä rakastan "lainausmerkkejä" paljon mukavampia kuin pilkut.
On mielestäni myös pahasta kun tämäntasoisessa keskustelussa kukaan ei voi oikein luottaa kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Olisi mukavaa jos kaikki voisi joskus kunniottaa toisia, tämä siis koskee kaikkia. Niin olisi paljon helpompaa kaikilla.
Toki en kiellä etteikö arvostelua saisi tehdä, onhan Suomi VAPAA maa ja sananvapaus on yksi sellainen vapaus. Tällöin on myös vielä tärkeämpää osoittaa arvostelu oikein ja mieluiten tietynlaisella "herrasmies" asenteella.

Puhutaan myös hieman tuosta jäsen/ei jäsen ongelmasta ja maksuista.
Se tulee aina olemaan ongelma, kun pohditaan onko jäsenmaksut oikean suuruisia, olen törmännyt yhdidtykseen joka pyörittää itseään halvalla jäsenmaksulla ja tuottaa noin viidet bileet vuodessa. (en kerro summia mutta puhun 20€ luokkaa) ja sitten on toisia jotka pyytävät hieman enemmän ja tarjoavat vain parit bileet.
ja kummissakin on yleensä eri hinnat bileisiin jäsenille ja ei jäsenille ja ero on yleensä noin 50% mutta sen kokoisissa summissa ero on yleensä aika pieni, joten ihmiset voi itse tehdä lopullisen päätöksen valitakko jäsenyys vai ei

Palaan vielä kenties myöhemmin asiaan.
ja jos löydätte kirjoitusvireen, se tarkoittaa vain sitä että en jaksanut roikkua äikäntunneilla ja sitä että olen vain "ihminen"