ranneliike.net - Homokansan yhdistävä tekijä
Tunnus    Salasana    
  


Palveluoppaassa mukanaShiatsuhierontaa, akupunktiota ja reikihoitoa. Vastaanotto Hakaniemen metron läheisyydessä. Myös ilta- ja viikonloppuaikoja.
yhteiskunta ja politiikka terveys ja tutkimus urheilu viihde ja kulttuuri pride vapaalla yleiset sattumat näkökulmat HLBTI-historiaa ihmisiä ja ilmiöitä tapahtumaraportit
ilmiöitä homoseksuaalisuuden ympärillä pride ja vapautusliike pride-kalenteri tuki- ja neuvontapalvelu homoFAQ seksuaalisuus ja sukupuoli perheet kaappi linkit kaikki artikkelit

Helsinki Pride 2012: Monisuhteiset toivovat suvaitsevaisuutta

jnsto • 29.06.2012 01:09 • 10 kommenttia. UUTISET: PRIDE

Monisuhteisuusliikkeen tunnus.
Monisuhteisen elämän kannattajat eivät halua olla tasa-arvoisen avioliiton vastustajien käsikassaroina, mutta Helsinki Priden ohjelmaan kuuluneen keskustelun puheenvuoroissa oli katkeruutta siitä, että polyt on ”yritetty vaientaa”, jotta avioliittolaki saadaan hoidetuksi.

Helsinki Priden debattien sarjaan kuului myös teema monisuhteisuudesta. Keskiviikkona ahtautui Uuden ylioppilastalon Aurora-kabinetin vetokykyyn nähden ylisuuri joukko seuraamaan keskustelua erilaisista suhdevalinnoista ja niiden arjesta. Tilaisuuden järjestivät Polyamoria-monisuhteisuus ry ja Opiskelijavinokkaat OVI ry.

Ranneliike kysyi keskustelussa, miten paikallaolijat näkivät tavoitteensa suhteessa HLBT-kentän ulkoisen viestinnän parisuhdepainotteisuuteen. Kysyimme, onko polypiireissä mietitty aseistusta sitä vastaan, että joutuvat tahtomattaan ehkä "päiviräsästen" käsikassaroiksi. Avioliittolain tasa-arvoistamisen vastustajathan ovat viitanneet siihen, että uudistus johtaisi lopulta myös lukumääräneutraalin avioliiton vaatimiseen.

Yksi panelisteista sanoi, ettei kysymykseen suhtautumisesta ajankohtaiseen avioliittolakiasiaan ole polypiireissa "oikein hyvää vastausta". – Joidenkin mielestä on saatava tasa-arvoinen avioliittolaki. .. ensin.. (.. tässä kohden yleisö puhkesi nauruun…) - ja sitten on siirryttävä miettimään sitä muuta.

– Ja kyllä tätä voi käyttää lyömäaseena, panelisti jatkoi. - Tuntuisi hirveän loogiselta, että ihmiset itse saisivat päättää, millaisiin sopimuksiin he sitoutuvat. Ja niihin kuuluu tämä lukumääräkin. - Mutta tuskin tämä on minkään puolueen agendassa lähivuosikymmeninä, joten Päivi Räsäselle voi sanoa, että älä huoli.

Toinen panelisti oli voimakassanaisempi. Hän totesi "mielistelyn tiellä oltavan koko ajan ihan hirveässä suossa", koska "emme lakkaa olemasta". - Olisi kovaa vallankäyttöä sanoa, että hei älkää tuoko nyt tuota teidän agendaanne ja yritetään nyt markkinoida, että olemme "ihan tavallisia perheitä". -Mutta kaikki ei ole, ja se ei mene koskaan jakeluun…- Olemme vähemmistön vähemmistö, kommentoitiin yleisöstä.

Kolmas panelisti ei pitänyt "homojen lyömistä poly-ihmisillä" suurempana ongelmana. Hän uskoi avioliittolain vastustajien nykyisten kommenttien jäävän omaan arvoonsa. - Sinänsä on tärkeää että jossain vaiheessa tuodaan tätä lukumäärää esille.

Yksi panelisteista tervehti hyvänä siitä, että polyamoria vedetään avioliittokeskusteluun. -Avioliittoon liittyy kaikenlaista mystiikkaa, jota ei tarvita, hän sanoi. - Jos polyamoria otetaan mukaan keskusteluun, todetaan ehkä ihmisten välillä tarvittavan sopimuksia. Eli voidaan sopia, että tämä ihminen on lähin omaiseni, tämä ihminen perii taloni..

Illan selkäsanaisin puheenvuoro tuli yleisön joukosta. - En ole nähnyt polypiireissä vastustusta sukupuolineutraalille avioliitolle, hän sanoi. - Mutta sen sijaan meille tullaan sanomaan, että olkaas polyt turpa kiinni nyt mediassa, että saadaan tämä sukupuolineutraali avioliitto läpi… -Koen sen loukaavana, sanoi puhuja.

Ranneliike viittaasi myös pitkään verkostoitumisen ja monisuhteisuuden perinteeseen homo- ja lesbopiireissä, etenkin aikoina ennen nykyistä lainsäädäntöä. Kysyimme, eikö verkostoitunut ja moneen rinnakkaissuhteeseen päätynyt homo tai lesbo ole oikeastaan poly? Tätä aihetta ei kommentoitu.


Jaa Facebookissa
 

 

Lukijoiden kommentit (kommentit ovat kirjoittajiensa mielipiteitä)
Tästähän olen puhunut... Vihervasuritahoilla on ensin tarkoitus viedä läpi homoliitot ja sen jälkeen polyamoria. Miksi te sen kiistätte? Olisi mielenkiintoista tietää, että mikä on se seuraava askel tuon polyamorian jälkeen. Kun olette muslimimaista ottaneet mallia tuon polyamoriankin kanssa, niin varmasti otatte sieltä lisää mallia ja haluatte alentaa avioliiton ikärajaa siten, että mahdollistatte liitot esimerkiksi tyttölapsien ja aikuisten miesten välille.
  Ei_avioliittoja_homoille (ei rekisteröitynyt) • 29.06.2012 11:22
Muistaakseni kyllä kommentoitiin ihan aluksi, ennen kuin päiviräsäskeskustelu alkoi, että joo-o, polyjahan ne rinnakkaissuhteiset homot ja lesbot ovat.

En minä ainakaan näe mitään syytä arvottaa toisia monisuhteisuuden tapoja toisia korkeammalle, mikäli eettisen suhde-elämän periaatteen mukaisesti kaikki tietävät mihin ovat ryhtyneet ja sen hyväksyvät.
  Sade (ei rekisteröitynyt) • 29.06.2012 11:41
Pelkääkö nimimerkki "Ei_avioliittoja_homoille" sitä, että hänet tahtomattaan vietellään monisuhteen osaksi? Tai (ilmeisesti pienempänä peikkona pitämänsä) homosuhteen osapuoleksi? Vai mistä tämä pelko kumpuaa?
  smo • 29.06.2012 11:48
No en pelkää, enkä varsinkaan homoja. Miksi luulet, että pelkään? Ja miksi käsitteitä pitää ruveta sotkemaan? Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Samalla tavalla työsopimus on työntekijän ja työnantajan välinen sitoumus; ei kahden työntekijän tai kahden työnantajan. Vai mitä jos minä vaatisin muutosta siihen siten, että työsopimuksen voi solmia vaikka kaksi niin sanotusti työnantajaa, ja sitten haukkuisin kanssani eri mieltä olevia foobikoiksi.

Lisäksi on tämä adoptiokysymys. Jos mietitään biologista ja luonnonmukaista perhemallia, niin siinä on aina isä ja äiti. Lisääntyä ei voi ilman kahta eri sukupuolen edustajaa. Tämä on yksinkertainen tosiasia, jonka luulisi teidänkin ymmärtävän. Siksi luonnollisessa perhemallissa on aina isä ja äiti, eikä esimerkiksi kahta isää tai kahta äitiä. Jos on kaksi isää tai kaksi äitiä, on se silloin luonnoton. Vai voitteko väittää, että se olisi jotenkin luonnollinen, luonnonmukainen? Adoptioperheen tulee ehdottomasti mahdollisimman tarkasti jäljitellä biologisesti luonnonmukaista perhettä. Lisäksi on turha väittää, että on parempi olla homoperheessä kuin ilman perhettä, sillä normaaleja adoptiolapsia haluavia perheitä on enemmän kuin adoptiolapsia.
  Ei_avioliittoja_homoille (ei rekisteröitynyt) • 29.06.2012 12:18
En minä kysynyt peloista homoja kohtaan yhtään mitään. Mutta kiva kuulla, etteivät homot pelota nimimerkkiä "Ei_avioliittoja_homoille".

Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Islannissa avioliitto on myös kahden miehen tai kahden naisen välillä yhteiselämää säätelevän lain edessä solmitun liiton nimi. Samoin eräissä muissa maissa. Suomessa avioliitto-käsite viittaa toistaiseksi vain miehen ja naisen väliseen liittoon. Näin on, koska on joskus päätetty näin olevan.

Suomen avioliittolainsäädännön osapuolten sukupuoliin liittyvän rajoituksen olemassaolo voidaan kuitenkin poistaa eduskunnan päätöksellä ja näin pitäisi tapahtuakin, koska sukupuolirajaus on tarpeeton. Samaa sukupuolta olevien välinen parisuhde ei poikkea luonteeltaan eri sukupuolta olevien välisestä parisuhteesta, joten vetoaminen muihin sopimuskäytäntöihin ei ole relevanttia.

***

Ainakin minä olen ihan hyvin perillä biologian perusasiosita; ihminen lisääntyy vapaana luonnossa eläessään suvullisesti - hedelmöitykseen tarvitaan siis siittiö ja munasolu. Tietyn perhemallin "luonnollisuus" on kuitenkin jo varsin suhteellista. Perheyhteisöt ovat lähihistoriankin aikana yleisesti koostuneet vaihtelevasta määrästä lähisukua. Muilla eläinlajeilla kuin ihmisillä laumojen rakenne on myös moninaista. Ja mitä esiintyy luonnossa, on luonnollista.

Jos kuitenkin pysytään ihmislajissa, niin sekin on vain tulkintakysymys, onko "luonnollisen perheen" mitta biologiseen lisääntymiseen liittyvä. Jos tuota biologiaa todella halutaan pitää mittana, niin miksi ei vasta lisääntymistä pidettäisi sinettinä avioliitolle? Vasta kun mies ja nainen ovat yhdessä tehneet lapsen, määriteltäisiin kyseinen yksikkö perheeksi.

Miksi adoptioperheen pitäisi mahdollisimman tarkasti jäljitellä tuota "biologisesti luonnonmukaista" perhettä? Jos lapsen etu kuitenkin olisi jokin toinen. Luulen, että alan toistaa itseäni todetessani, että joka ikisessä adoptioprosessissa seula on tiukka. Samaa sukupuolta olevien avioliitto ei loisi mitään adoptioautomaattia tai ohituskaistaa.

***

Ja mitä tulee monisuhteisiin, niin minusta jokin keskinäinen vakuutusjärjestelyratkaisu olisi fiksuin malli, koska monen ihmisen muodostamassa suhdeverkostossa jotkut osatekijät ovat oletettavasti keskenään läheisempiä kuin toiset. Eikä tuo tietenkään poistaisi mahdollisuutta sille, että kaikki osatekijät ovat järjestelyssä samalla viivalla.

Kommenttia muokattu: 29.06.2012 klo 13:14
  smo • 29.06.2012 13:11
Esimerkiksi samanikäiset, samaa uskontokuntaa olevat, samaa etnistä taustaa olevat, samaa ammattikuntaa edustavat, samaa poliittista näkemystä olevat, samalla paikkakunnalla asuvat ja siis myös samaa sukupuolta olevat voivat mennä naimisiin. (Sinänsä metkaa, että tutuksi ja turvalliseksi usein katsottu samanlaisuus nähdään juuri tässä kysymyksessä erilaisuutena :)

EU:n perusoikeuksiin kuuluu: Oikeus solmia avioliitto ja oikeus perustaa perhe

”Oikeus solmia avioliitto ja oikeus perustaa perhe taataan tämän oikeuden käyttöä sääntelevien kansallisten lainsäädäntöjen mukaisesti.”

En ole koskaan ymmärtänyt miten samaa sukupuolta olevien avioliitto tai perhe voisi uhkata nais-mies-liittoa. Luulisi monipuolisuuden vain vahvistavan sitä minkä itse kokee itselleen parhaaksi malliksi.
  Terhola • 29.06.2012 16:46
Homoavioliitot ovat uhka korkeintaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivien heteroseksististen homovihaajien ylemmyyskompleksille. Nimimerkki "Ei_avioliittoja_homoille" pelkää menettävänsä paremmuudentunteensa institutionalisoinnin, eli heteroseksistisen avioliiton. Siitä tämä absurdi hyökkäys homojen tasavertaisia oikeuksia kohtaan johtuu.

Mainittu nimimerkki muuten loistaa taas tekopyhyyttään. Ensin hän moralisoi homoja käyttämällä polyamorisia, insestisiä ja pedofiilisiä suhteita lyömäaseena, vaikka itse vastustaa kaikkien ihmisten, paitsi ilmeisesti heterojen, oikeutta solmia täysivaltaisten aikuisten välinen vapaaehtoinen rakkausavioliitto.
  Homopallero (ei rekisteröitynyt) • 29.06.2012 17:27
Nimimerkin Ei_avioliitto(kielto)ja_homoille kannattaisi nyt pontevammin ajaa tasaveroisia pariavioliittoja myös samaan sukupuoleen rakastuneille biseksuaaleillekin, jotteivät nämä joutuisi enää niin kamalan kahtiajakautuneeseen tilanteeseen sen mukaan, kehen rakastuvat.

Kannattaisi nyt myös saada kaikille samat oikeudet ja sitten vasta ajaa pidemmälle meneviä oikeuksia. Polyamoriasuhteita on paha lähteä virallistamaan niin kauan, kuin kaikki eivät voi solmia edes parisuhde-avioliittoa rakkaansa kanssa.

Melko varmasti nyky-yhteiskunnasta löytyy enempi kannatusta tasa-arvoiselle avioliitolle, kuin polyamoria-suhteiden rekisteröinnille. Lainsäädännön valmistelukaan ei ole polyamoria-virallistamisten mukanaan tuomien lakimuutosten osalta samassa kunnossa ja polyamoria-rekisteröinnit vaativat mutkikkaampaa lainsäädäntöä, koska niissä tulee mukaan aivan uudella tavalla useampia pelinappuloita. Sen sijaan nykyisen lainsäädännön korjaaminen pelkästä heteromaisuus-keskeisyydestä myös muitten rakastavaisten parisuhteisiin ei ole monenkaan lakitekstikohdan muutostarvetta suurempi asia laeissa. Vanhemmuuteen, perintöasioihin, sosiaaliturvaan yms. liittyviin lakeihin tarvittaisiin polymaoria-suhderekisteröinneistä merkittävästi nykyisestä muutettavia asioita. Yksistään jo se, pitäisikö polyamoriaan vetää jokin lukumääräraja, vai voisiko olla 3, 13 tai 100 tai 1000+1 virallista rakasta?, vaikuttaa asioihin paljon lainsäädännössä.

Polymoristien pitäisi arvostaa myös muita, eli ei lähteä torpedoimaan avioliittoa kaikille vaatimalla nyt tavoitteen siirtämistä kauemmaksi nykykäytännöistä. He eivät voi sanoa olevansa tasa-arvoisen avioliiton takana, jos vaativat tavoitetta siirrettäväksi heidän tavoitteekseen. Tasa-arvoiseen avioliittolain korjaukseen tarvitaan ei-heteroitten (joita n. 20% ihmisistä) lisäksi yli puolitoistakertainen lisätuki heteroilta, jotta laki saataisiin korjattua.

Jos nyt alettaisiin ajamaan polyamorialiittoja, niin ei-heterot parit jotuisivat kyllä odottamaan vielä lisää iät ja ajat polyamoria-lakien ja niille myötämielissten asenteitten valmistelussa, saadakseen samat oikeudet, kuin heteroilla ja heterosti käyttäytyvillä nykyisin jo on. Siinä polyamorikot tekisivät itsensä naurettavan säälittäviksi ajamalla omanapaisesti omaa etuaan, toisten nyky-tasa-arvoisuuden saamisen kustannuksella. Kaikkien pitäisi voida saada avioitua edes yhden rakkaan kanssa tasaveroisesti, ennen kuin aletaan ahnehtimaan useamman ?todella rakastamisen suhdevaatimuksia. Ensin pitää kaikilla olla mahdollisuus parisuhteeseen, ennen kuin aletaan vaatia virallisia haaremeita.

Välistä tuntuu että esim. biseksuaalit, joilla jo osin on mahdollisuus avioliittoon - toisin kuin homoilla - ajavat tuota polyamoriaa. Se on varsin umpi-itsekästä.
Sekä toki myös äärihomoisat tahot, joilla ei tunnut olevan mitään merkityseroa rakkaus-avioliitolla ja seksisuhdeverkostoilla. Avioliitto kun ennen kaikkea on varsin paljon muutakin, kuin vain sekstailua.

Kommenttia muokattu: 01.07.2012 klo 14:00
  human • 01.07.2012 13:34
polyamoria on sairasta ja homoliitot ja lesboliitot ja näiden adoptiot, en suvaitse
  en suvaitse (ei rekisteröitynyt) • 26.09.2013 09:20
Itse kuulun niihin ihmisiin, jotka ajattelevat, ettei kahta ihmistä voi rakastaa yhtä aikaa romanttisesti, kuten puolisot toisiaan rakastavat.

Muita ihmisiä kohtaan voi tuntea hyvin suurta vetovoimaa, himoa, voi olla totaallisen hullaantunut, ihastunut ja rakastunut johonkuhun suhteen ulkopuoliseen ihmiseen. Mutta se ei ole rakastamista. Rakastaminen on päätös, sitä, että on tahtoa rakastaa toista silloinkin, kun tämä ei tunnu kaikkein rakastettavimmalta. Ei sitä, että tunteet vievät miten sattuu.

Saa olla eri mieltä. Ja jos tästä maailmasta löytyy kolme aikuista, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että he kaikki ovat toistensa elämien rakkauksia, niin he saavat minun puolestani tehdä mitä tahtovat.

Kommenttia muokattu: 26.09.2013 klo 16:36
  draconfly • 26.09.2013 16:36
Kommentoi juttua:

Kommentti näytetään vasta ylläpidon hyväksyttyä sen - mikä ei välttämättä tapahdu ensi tilassa. Rekisteröityneiden käyttäjien kommentit julkaistaan automaattisesti.




Keskity kommentissasi jutun aiheeseen. Sivuston keskustelufoorumi on "sivupolkuja" varten. Kirjoita tiiviisti. Älä jankkaa, vaan etsi uusia näkökulmia. Kunnioita muita, vaikka olisitte eri mieltä - asiat riitelevät, eivät ihmiset. Vältä tahallista provosoimista. Älä provosoidu, äläkä anna "samalla mitalla takaisin". Ylläpito pidättää oikeuden päättää kommenttien julkaisusta.

Nimimerkki
Roskapostisuoja: mikä päivä tänään on? (suomeksi, pikkukirjaimin)



 
SINUIKSI - Valtakunnallinen tuki- ja neuvontapalvelu

Palvelu on tarkoitettu kaikille, joiden mieltä askarruttaa oma tai läheisen seksuaalinen suuntautuminen (mm. bi-, homo- ja panseksuaalisuus tai lesbous) ja sukupuolen moninaisuus (mm. inter-, muun-, ja transsukupuolisuus, transvestisuus, gender- tai queer-identiteetit) tai muut aihepiiriin kuluvat kysymykset.

Palvelu on osoitteessa www.sinuiksi.fi

Yhteistyössä
Katso myös nämä
   
© Sateenkaariyhteisöt ry 2001-2017 - Tietoa meistä - Yhteystiedot ja palaute - FAQ - Käyttöehdot Tekstiviestipalvelut tarjoaa Labyrintti Media Oy